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Bonsoir à tous,

Tout d'abord merci à tous pour vos messages ! Et bien joué pour le Kozar ;)

Effectivement, nous avons essuyé quelques difficultés avec paypal... Mais normalement c'est rétabli !

N'hésitez pas à nous communiquer vos soucis et vos questions (mp, fb, mail...) nous serons ravis d'y répondre !

Pierre

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Bonsoir à tous,

Tout d'abord merci à tous pour vos messages ! Et bien joué pour le Kozar ;)

Effectivement, nous avons essuyé quelques difficultés avec paypal... Mais normalement c'est rétabli !

N'hésitez pas à nous communiquer vos soucis et vos questions (mp, fb, mail...) nous serons ravis d'y répondre !

Pierre

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Bon. La citation des "autres magiciens"... Moi je serais tenté de dire oui si cela peut permettre à de nouveaux talents de se faire connaitre. Regarde "ShopTest", par exemple, ben moi Yves Meret - complètement inconnu au bataillon - m'a fait marrer : "ShopTest est le tour qui va supermarcher". Hé, Steeve et Pierre, vous êtes sûrs qu'y s'est pas un peu foutu de vot' gueule vot' copain mdr;)(enfin... c'est toujours plus original que "une arme létale à votre disposition, toujours à portée de main"... :D ) ?

My2Cents

:cool:

Woody

P.S : Ah ben non tiens, vérification faite, Yves Meret n'est pas un inconnu - enfin je me comprends :D ; son nom apparait dans un CR du MCR daté du 30/12/2010. Il aurait fait ses classes chez Duvivier apparemment.

P.S .2 : Bon ben sinon "Table Hopping", c'est Pierre Boc. Ah je sais, ça peut en boucher un coin. Ou pas, pasque Pierre Boc, ben je connaissais pas non plus, alors... :D . Quoique je dis ça mais Isidore Buc non plus je ne le connaissais pas et regarde où il en est maintenant...

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Bon. La citation des "autres magiciens"... Moi je serais tenté de dire oui si cela peut permettre à de nouveaux talents de se faire connaitre. Regarde "ShopTest", par exemple, ben moi Yves Meret - complètement inconnu au bataillon - m'a fait marrer : "ShopTest est le tour qui va supermarcher". Hé, Steeve et Pierre, vous êtes sûrs qu'y s'est pas un peu foutu de vot' gueule vot' copain mdr;)(enfin... c'est toujours plus original que "une arme létale à votre disposition, toujours à portée de main"... :D ) ?

My2Cents

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Woody

P.S : Ah ben non tiens, vérification faite, Yves Meret n'est pas un inconnu - enfin je me comprends :D ; son nom apparait dans un CR du MCR daté du 30/12/2010. Il aurait fait ses classes chez Duvivier apparemment.

P.S .2 : Bon ben sinon "Table Hopping", c'est Pierre Boc. Ah je sais, ça peut en boucher un coin. Ou pas, pasque Pierre Boc, ben je connaissais pas non plus, alors... :D . Quoique je dis ça mais Isidore Buc non plus je ne le connaissais pas et regarde où il en est maintenant...

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Voici un extrait tiré du document que l'on trouve dans le CR du 15 septembre posté par Patrice, du Magicos Circus Rouennais.

Et puisqu’on parle de nouveautés, Pierre propose de nous montrer une

routine qui reste dans le domaine du Mentalisme.

Théo se voit remettre plusieurs tickets de caisse de supermarchés et doit les mélanger puis sélectionner un article sur l’un d’eux avant de mélanger à nouveau.

Ensuite, Théo doit regarder les tickets et éliminer ceux qui ne comportent

pas son article (car certains articles figurent sur différents tickets de

caisse). Alors qu’il est en train d’opérer, Pierre lui dit « Ton article n’est

pas buvable… » ce que confirme Théo. On se rend compte que l’article de Théo apparaît sur quatre tickets.

Pierre pose plusieurs questions : « Ton article se mange » (oui). « Tu

aimes ça ? » (pas trop) « Ton article est de couleur verte ? » (oui).

Pierre montre l’HPad sur lequel est inscrit HARICOT qui est bien l’article

sélectionné par Théo.

Pierre nous précise que l’HPad n’a rien à voir dans la routine et qu’il

aurait pu prendre n’importe quel support papier.

Pierre poursuit « Le prix de ton article… », et il montre à nouveau un

feuillet sur lequel est inscrit 1,98… Exact. Tout en faisant remarquer que

l’article HARICOT se trouve sur quatre tickets avec un prix différent à

chaque fois…

Pierre propose de faire plus fort et invite plusieurs personnes à se joindre

à lui. Chacun se voit remettre un ticket de caisse et c’est Théo qui est

chargé de l’ordre dans lequel les participants doivent se mettre.

Pierre explique qu’il avait une liste de courses qu’il a perdue mais se

rappelle qu’il devait acheter le premier article du 1er ticket de caisse, le

2ème article du 2ème ticket de caisse et ainsi de suite et qu’il se rappelle que

le prix total était de 9,19 euros.

Presque exact car le prix final est en fait de 10,19 euros… Pierre explique

qu’il a fait une erreur de calcul.

Une dernière expérience est proposée : chacun mémorise un article sur un

même ticket qui en comporte plusieurs (ben oui, sinon ça ne marcherait

pas…).

Pierre examine le ticket et annonce « Si vous avez pensé à… (il énumère

des articles) retournez-vous asseoir… ».

Et nous constatons que tous les participants retournent s’asseoir.

Une dernière routine tirée du ShopTest est proposée consistant en un

« menteur – pas menteur » mais le tour a quelque peu foiré du fait que

l’instruction de départ était un peu imprécise. En fait, le spectateur doit

choisir de mentir et donc mentir tout au long de la routine, ou il peut

choisir de dire la vérité et dans ce cas il doit dire la vérité durant toute la

routine, dont le but est de découvrir quel article a été choisi sur l’un des

tickets de caisse. Et c’est vrai que parfois, certaines actions – quelque soit

la nature du tour présenté - nécessitent d’être particulièrement bien

décrites pour éviter toute erreur du spectateur.

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Voici un extrait tiré du document que l'on trouve dans le CR du 15 septembre posté par Patrice, du Magicos Circus Rouennais.

Et puisqu’on parle de nouveautés, Pierre propose de nous montrer une

routine qui reste dans le domaine du Mentalisme.

Théo se voit remettre plusieurs tickets de caisse de supermarchés et doit les mélanger puis sélectionner un article sur l’un d’eux avant de mélanger à nouveau.

Ensuite, Théo doit regarder les tickets et éliminer ceux qui ne comportent

pas son article (car certains articles figurent sur différents tickets de

caisse). Alors qu’il est en train d’opérer, Pierre lui dit « Ton article n’est

pas buvable… » ce que confirme Théo. On se rend compte que l’article de Théo apparaît sur quatre tickets.

Pierre pose plusieurs questions : « Ton article se mange » (oui). « Tu

aimes ça ? » (pas trop) « Ton article est de couleur verte ? » (oui).

Pierre montre l’HPad sur lequel est inscrit HARICOT qui est bien l’article

sélectionné par Théo.

Pierre nous précise que l’HPad n’a rien à voir dans la routine et qu’il

aurait pu prendre n’importe quel support papier.

Pierre poursuit « Le prix de ton article… », et il montre à nouveau un

feuillet sur lequel est inscrit 1,98… Exact. Tout en faisant remarquer que

l’article HARICOT se trouve sur quatre tickets avec un prix différent à

chaque fois…

Pierre propose de faire plus fort et invite plusieurs personnes à se joindre

à lui. Chacun se voit remettre un ticket de caisse et c’est Théo qui est

chargé de l’ordre dans lequel les participants doivent se mettre.

Pierre explique qu’il avait une liste de courses qu’il a perdue mais se

rappelle qu’il devait acheter le premier article du 1er ticket de caisse, le

2ème article du 2ème ticket de caisse et ainsi de suite et qu’il se rappelle que

le prix total était de 9,19 euros.

Presque exact car le prix final est en fait de 10,19 euros… Pierre explique

qu’il a fait une erreur de calcul.

Une dernière expérience est proposée : chacun mémorise un article sur un

même ticket qui en comporte plusieurs (ben oui, sinon ça ne marcherait

pas…).

Pierre examine le ticket et annonce « Si vous avez pensé à… (il énumère

des articles) retournez-vous asseoir… ».

Et nous constatons que tous les participants retournent s’asseoir.

Une dernière routine tirée du ShopTest est proposée consistant en un

« menteur – pas menteur » mais le tour a quelque peu foiré du fait que

l’instruction de départ était un peu imprécise. En fait, le spectateur doit

choisir de mentir et donc mentir tout au long de la routine, ou il peut

choisir de dire la vérité et dans ce cas il doit dire la vérité durant toute la

routine, dont le but est de découvrir quel article a été choisi sur l’un des

tickets de caisse. Et c’est vrai que parfois, certaines actions – quelque soit

la nature du tour présenté - nécessitent d’être particulièrement bien

décrites pour éviter toute erreur du spectateur.

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Cela me rappelle étrangement une routine de G.BAKNER avec des cartes de restaurant. Le spectateur doit choisir l'entrée dans le premier restaurant, le plat dans le second restaurant, et le dessert dans le troisième... et on devine le montant de l'addition.

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Cela me rappelle étrangement une routine de G.BAKNER avec des cartes de restaurant. Le spectateur doit choisir l'entrée dans le premier restaurant, le plat dans le second restaurant, et le dessert dans le troisième... et on devine le montant de l'addition.

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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