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Personnellement, je possède le jeu de BW et l'Ultimate :

- Le BW, en Bicycle, a pour principal atout, grace à l'étagement des marques "en clair" le long de la tranche, de faciliter la recherche d'une carte donnée et encore plus facilement les familles (utile pour OOTW, par ex), essentiellement dans un étalement (mais voir toutes les applications dans le livret...). En revanche, ce même étagement, allié à la discrétion des marques, gène sensiblement la lecture au vol d'une carte choisie et comme l'on ne sait pas de suite où chercher, il faut sérieusement se concentrer et y passer de suspectes secondes, ce qui peut être rédhibitoire...

A noter que ce jeu existe en version "bikini deck", avec de jolies pépées sur les faces et aussi d'autres particularités cachées, qui autorisent d'autres tours que ceux propres au jeu marqué traditionnel, ce qui le rend assez intéressant (outre l'originalité et le gros détournement d'attention que constituent les pépées, autres avantages...)

- L'Ultimate, lui, également en Bicycle, est plus classique (ça fait quand même un bail que le marquage des cartes existe, mais c'était un peu difficile avec les Bicycle...) et sa particularité réside également dans le marquage "en clair", ce qui est un énorme avantage (pas de décodage...) pour la lecture au vol, qui nécessite quand même toujours de bons yeux, bien que le marquage (trés intégré au tarot et trés discret) soit fixement positionné...

- Je possède aussi le livret de Ted Lesley qui traite de son jeu marqué, lequel me semble séduisant : Le marquage en clair, noyé dans le dessin, est, d'aprés les illustrations du livret et a contrario des jeux précédents, énorme et hyper lisible pour qui sait ce qu'il y a à chercher (tout en étant relativement indétectable au regard du pékin moyen...). Evidemment, de ce fait, ce n'est pas du Bicycle et le dos est non standard et concu spécialement... Mais la lecture semble hautement facilitée, sans prise de tête...

Le seul gros hic est que malgré mes recherches, à l'époque, je ne l'ai jamais trouvé en vente et je le regrette ! (oui, je sais, il y a Google et peut être que je n'ai pas cherché assez profondément, mais le moins que l'on puisse dire est que l'on ne le trouve pas au coin de la rue !).

S'il y avait un petit futé qui sache si et où on peut encore le trouver, je serais preneur ! (et je ne doute pas que ça intéresserait du monde...)...

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Publié le (modifié)
S'il y avait un petit futé qui sache si et où on peut encore le trouver, je serais preneur ! (et je ne doute pas que ça intéresserait du monde...)...

Salut Jfred,

Bienvenue sur VM. Je vois que tu viens d'y laisser ton premier message ;-)

Merci pour cette analyse très pertinente. J'avais commandé chez Magix, à une époque ou internet n'existait pas encore, le Jeu Lesley qui était fourni avec le livret dont tu parles. J'avais trouvé le produit absolument génial (tant le jeu que le livret).

Lesley avait effectivement assez bien intégré son marquage au desing du dos de la carte mais il n'avait pas pensé à le marquer sur le bord de la carte. Cette trouvaille permet de faire choisir une carte à l'éventail ou au ruban tout en laissant apparaître le marquage. C'est un atout dont je ne me passerai plus aujourd'hui ce qui rend le Lesley inutilisable pour moi.

Dans son Speed Reader, Garrett Thomas à ajouté à cette idée de marquage sur le bord de la carte, le fait de le déplacer vers le bas de la carte. Du coup, pour un peek à l'éventail, le spectateur ne mettra jamais ses doigts sur le marquage au moment où vous êtes entrain de le déchiffrer. De plus, je trouve que le symbole (la famille) se lit mieux sur le Speed Reader que sur l'Ultimate.

Si tu as une vue qui baisse, le jeu qui a les plus grosses marques, selon moi, est le Phoenix. Le marquage est placé à gauche sur le haut de la carte... J'en possède un mais je ne l'ai jamais utilisé dans la vraie vie. En général j'utilise le Speed Reader (qui est en Mandolin) ou l'Ultimate (si j'ai besoin de le combiner avec un autre deck Bicycle).

Amuse-toi !

Gabriel

Le 6 de trèfle...

PhoenixMarkeddeck.jpg

Modifié par Troglo
Publié le

Je possède le heirloom deck, pour les versions "vintage".

Le marquage des familles est très facile à lire, par contre il faut pouvoir accéder à toute la face de la carte. Autrement dit, ce n'est pas possible de prendre connaissance de la carte par un éventail ou un effeuillage.

La valeur de la carte me semble moins aisé (en fait je n'ai pas vraiment essayé, n'ayant pas acheté ce jeu pour cette fonction).

Par contre, j'ai 2 reproches à formuler à ce jeu :

1 - Les cartes habillées sont livrées en double, un jeu avec des figures anglo américaine et l'autre jeu avec des figures françaises. C'est une excellente idée à la base mais on se demande vraiment pourquoi, sur le jeu inspiré des figures françaises, les index sont J - Q - K et non V - D - R ?

2 - la texture de la carte me semble bonne, par contre, impossible de faire un éventail (problème de glissance ?). Cela étant, j'arrive très bien à faire des comptages, c'est à dire que les cartes ne collent pas pour autant. A voir à l'usage. Ce problème de glissance ne se rencontre pas sur les Gypsy ou sur le tarot médiéval, pourtant également commercialisé par card shark...

  • 2 months plus tard...
Publié le (modifié)

Bonjour,

je travail depuis quelque temps avec l'Ultimate et j'en suis satisfait.

Le marquage est très facile a lire et avec un peut d'habitude le peek ce fait sans problèmes.

Je ne crois pas que quelqu'un ai mentionné le jeux marqué de Penn & Teller. Le marquage n'est pas sur le bord mais sur eux même. Ils sont en photos sur le dos des cartes et en gros c'est eux qui indique le nom de la carte par un jeux de doigts, de bague et de cravate. Le jeux est en plus biseauté.

On peut trouver ce jeux dans leurs boutique, reste a voir si il le vende par correspondance .....

Emalex...

Modifié par Emalex
Publié le

J'utilise aussi le jeu ultimate depuis quelques années maintenant et il est très agréable d'utilisation. Il est facile à lire, dans toutes les conditions, meme quand il n'y a poa beaucoup d'éclairage. Il m'arrive parfois de laisser examiner le jeu, et personne n'a encore découvert le marquage. Pour moi c'est le top, surtout pour sa facilité de lecture, on sait immédiatement quelle est la carte !!

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    • Je sais tout ça Christian 🙂 Ce n'est pas très politiquement correct de le dire mais l'empathie est certainement l'attitude la plus facile à simuler et à singer. -- ELIZA -- Sinon pour revenir à cet échange avec ChatGPT, il a attiré mon attention sur ce passage présent dés le premier jour de ce fil :   Et il me propose cette lecture : Lorsque la métaphysique ne peut plus nous donner de certitude sur ce que nous sommes ni sur ce qu'est le monde, il reste l'expérience de la relation. Nous ne pouvons peut-être pas savoir définitivement ce qu'est l'autre, mais nous pouvons le rencontrer. Nous ne pouvons peut-être pas démontrer définitivement que le monde a un sens, mais nous pouvons lui donner une valeur par la manière dont nous y vivons. Et lorsque toute certitude s'effondre, l'amour demeure comme une manière de consentir à l'existence sans prétendre en avoir percé le mystère. Et il y a alors un très beau retournement du titre du fil. « Les signes de l'existence de la réalité » pourrait finalement déboucher sur : Peut-être que l'amour n'est pas une preuve de l'existence du réel. Mais il est peut-être l'un des signes les plus forts que quelque chose se passe réellement.  
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