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Essaie de communiquez de façon simple car on a du mal à te comprendre!

Et par la même, comme je le répète depuis le début du post, ton mépris ne cherche qu'a cacher une profonde ignorance du sujet.

La preuve avec le peu d'argumentation que tu apportes!

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Finalement je déconseille toutes personnes qui souhaiterais rechercher quelques explications concernant cette religion à aller auprès de toi, car à défaut de dire simplement "je ne sais pas", tu préfères t'engouffrer dans des explications contradictoires, simplistes et minimalistes!

Ce qui au final ne leur rendra pas service!

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« La recherche de la science est une obligation pour chaque Musulman, et certainement celui qui cherche la science, tout chose demande pardon pour lui jusqu’au poisson dans la mer. »

Eviter de prononcer des Fatwas sans science !

A ce sujet Allah dit : "

Dis: "Mon Seigneur n'a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché, l'agression sans droit et d'associer à Allah ce dont Il n'a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Allah ce que vous ne savez pas"

Tout comme le manque de sincérité ou le fait d’être trop pressé, prononcer des avis juridiques Bi Ghayr 'Ilm a été la cause de l'égarement de beaucoup d'étudiants en religion.

Et cela est notamment dû au fait qu'une question peut paraître très simple, alors qu'elle contient des subtilités dont seul une personne enraciné dans la science et doué de clairvoyance peut les cerner ou parfois parce que l’étudiant croit qu’il a atteint un certain niveau de connaissance, lui permettant d’intervenir dans tous les sujets.

Il ne t’est donc pas permis, d’émettre des avis juridiques sans science. Si l’on t’interroges sur un sujet dont tu ignores la réponse exacte, n’ai pas honte de répondre par « Allahou A'lam ( Allah est le plus savant ) » ou bien par « Je ne sais pas » , en faisant cela tu préserves ta religion, ton honneur et agis d'une manière conforme à la Charia.

Publié le

Vu que tu fais souvent référence au verset du coran (même si certains que tu mets en évidence sont tronqué ou mal traduites)

Au lieu de prendre un verset et de le citer hors contexte, la procédure correcte consiste à examiner les versets se trouvant avant et après dans le but d’obtenir une signification correcte de ce que dit réellement le Coran. En second lieu, pour comprendre certains versets complexes, il est nécessaire que le lecteur recoure à des commentaires officiels et authentiques du Coran.

Nos amis non-Musulmans doivent aussi réaliser que le Saint Coran contient des principes fondamentaux et généraux sur la façon de gouverner, le culte, les transactions et ainsi de suite. Mais les détails sont fournis par les hadiths du Prophète Muhammad (salallâhou ‘alayhi wassalaam). La raison de cette diversification est de veiller à ce que la nation Musulmane ne se limite pas au Saint Coran pour être guidée, mais intègre également les Hadith ou traditions du Prophète. Ainsi, le Prophète Muhammad devient une figure de proue majeure dans l’Islam et une personnalité qui doit être vénérée.

La parole du Prophète Muhammad (c.-à-d. ses Traditions) a été tenue à l’écart et séparée de la Parole de Dieu (c.-à-d. Le Coran) afin de mettre en évidence la grande différence entre la Parole Pure de Dieu et la parole de l’homme, contrairement à la Bible qui contient un mélange de la Parole de Dieu et de la parole de l’Homme. Finalement, il devient difficile de faire la différence. Le système Islamique a protégé les Musulmans afin qu’ils ne tombent pas dans le même piège.

Publié le
Finalement je déconseille toutes personnes qui souhaiterais rechercher quelques explications concernant cette religion à aller auprès de toi, car à défaut de dire simplement "je ne sais pas", tu préfères t'engouffrer dans des explications contradictoires, simplistes et minimalistes!

Ce qui au final ne leur rendra pas service!

Moi je conseil au gens qui recherche des réponses concernant l'islam, a ouvrir le coran, le lire avec leur coeur. Basta.

Llah y3ownek khoya

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Louis Pasteur et Francis Bacon

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BOUMS, merci d'avoir tout de même pris le temps de me répondre... pourquoi tu ne préfères pas me répondre.

si j'étais ironique, je dirais qu'aujourd'hui en pratiquant la magie, tu ne saurais pas me dire si tu vas aller au paradis ou en enfer ?

il est dur de concevoir qu'à notre époque, un magicien pratiquant soit incapable de se déterminer sur une telle question ("alors, la magie : bien ou mal ?").

de ce que j'ai compris, ici, c'est que - avec toi - je ne parlais pas à une personne (auto)déterminée mais comme à son livre fétiche.

Publié le (modifié)

BOUMS, merci d'avoir tout de même pris le temps de me répondre... pourquoi tu ne préfères pas me répondre.

cela reste une réponse quand même! ;)

Et bien détaillée! mdr

si j'étais ironique, je dirais qu'aujourd'hui en pratiquant la magie, tu ne saurais pas me dire si tu vas aller au paradis ou en enfer ?

Au final tu n'as peut être pas véritablement compris pourquoi je ne voulais pas répondre "oui ou non" vu la question qui suit!

Le raccourci du paradis et de l'enfer n'est pas du tout bon, car avant de parler de paradis ou d'enfer il faut mesurer le genre, le degré de l'acte, l'utilisation, le but, la raison... etc (en étant vraiment le plus simple dans l'analyse)

Justement dans ce cas précis cela ne se résume pas qu'à cela et heureusement!

il est dur de concevoir qu'à notre époque, un magicien pratiquant soit incapable de se déterminer sur une telle question ("alors, la magie : bien ou mal ?").

Justement si tu as compris mon raisonnement, tu ne peux pas dire concrètement à une personne c'est bien ou mal, sans rentrer dans le détail beaucoup trop de paramètres doit être prise en compte en fonction de la personne qui pratique cet art!

Ensuite pour ma part, j'ai envie de te demander qu'est ce que finalement quelqu'un qui pratique cet art!

Dans le cadre privé, est ce semblable que dans le cadre professionnel?

Est ce que pour ma part (vu que l'on parle de moi) je pratique cet art dans un but de "tromper", de faire croire que je sors de l'ordinaire (je caricature) etc..

est ce que je gagne ma vie avec, quel image je souhaite donner réellement?

etc etc...

Tu vois avant de donnez son avis, depuis le début j'explique la complexité de la question!

En l'occurrence ici sur virtual magie, cela n'a aucun sens de développer une question aussi complexe car avant tout il y a l'aspect théologique à prendre en compte et bien plus encore!

Comme précisé au dessus chacun à une responsabilité sur les réponses qu'il donne, alors dans ce cas précis j'ai l'honnêteté de ne pas prendre cette responsabilité et l'honnêteté d'expliquer avec des arguments, des textes a l'appui la raison de ce choix!

D'ailleurs comme tu l'avais précisé dans un de tes messages, tu reprochais que chacun faisait a sa sauce, du coup là tu as la preuve que non!

de ce que j'ai compris, ici, c'est que - avec toi - je ne parlais pas à une personne (auto)déterminée mais comme à son livre fétiche.

Je n'ai pas bien saisi, si tu pouvais être plus clair?

Modifié par BOUMS
Publié le

Boums tu oublis une chose importante C'est que Dieu sait ce qu'il y a dans ton coeur.

nul n'est censé ignoré la loi, cette notion n'existe pas en islam. Si tu pêches par ignorance et que tu te repentie, Dieu te pardonne.

Encore une fois pour trancher entre bien et mal, ce qui est vraiment, vraiment mal est ecrit noir sur blanc dans le Coran. Pas besoin d'aller chercher ailleurs que dans le Coran pour savoir ce qui est vraiement mal.

Pour ma part, je pratique la prestidigitation pour m'amuser, j'invoque rien ni personne d'autre que mon Dieu, je trompe personne, je fait du mal à personne, alors ou est le mal ?

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Louis Pasteur et Francis Bacon

Publié le

BOUMS,

tu écris : "Je n'ai pas bien saisi, si tu pouvais être plus clair?"

ben, chaque fois, tu bottes en touche alors que la réponse devrait être on ne peut plus simple. D'ailleurs Ilyass a formulé la sienne.

tu nous parles de ce que le coran, les hadiths ou un théologien énoncent... mais toi, que penses-tu ? as-tu un avis à toi ? c'est à croire que tu n'as pas le droit de penser ou de te prononcer en ton nom sur un sujet tel que celui ci ? qu'a t-il de si spécial ?!

tu écris aussi : "D'ailleurs comme tu l'avais précisé dans un de tes messages, tu reprochais que chacun faisait a sa sauce, du coup là tu as la preuve que non!"

ça ne saute pas aux yeux en revenant sur tes échanges avec Ilyass.

Publié le
Il y a quelques mois, mon voisin du dessus a été retrouvé mort chez lui, comme beaucoup de personnes vivant seules et un certain remue ménage a eu lieu dans le quartier.

Le restaurateur turc d'à côté, sachant que je suis magicien, m'a dit alors : "vous avez vu, à force de jouer avec le diable..."

J'aimerai aussi avoir l'avis des frères magiciens musulmans ici présents.

Change de métier! mdr

ou change de quartier, toi l'infidèle...

une réponse concise, sans relancer le débat stérile...

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    • Et si l'on parle de "bouffée de l'humanité" : quelques portraits de la Fism à Rimini, là où l'humanité était encore plus palpable.... Qui me cite les noms ? 1er prix : Mon corps pendant 10 mn. Deuxième pris : une nuit d'amour avec moi; Troisième pris : Une vie avec moi !  
    • Bonjour, Heureux si j'ai pu partager avec certains quelques unes des émotions ressenties pendant les six jours de cette FISM. À propos d'émotions, le numéro du 1er prix en magie de salon en débordait. (précision : lors de son second passage sur "Fool Us" le tout début de ce numéro a déjà été montré : si vous ne l'avez pas déjà vu...alors tant mieux, gardez-vous de le regarder, vous vous gâcheriez une partie du plaisir de la version intégrale) *** Asi WIND dans « Incredibly Human » ou Derren BROWN dans son dernier livre se posent la même question : pour que dans un spectacle vivant et interactif une émotion sincère puisse naître, il faut que surgisse une connexion authentique entre l’artiste et son public. Dès lors, comment concilier en magie cette authenticité de la relation humaine avec un art qui est, lui, tout entier tourné vers l’artifice ? Ce jeudi 17 juillet à TURIN au matin, lors de la compétition de magie de salon, Mortenn CHRISTIANSEN a à sa manière si particulière fait surgir cette bouffée d’humanité dans un auditorium comble. *** Dès le départ tout est allé de travers pour le candidat danois Mortenn CHRISTIANSEN, appelé sur scène alors qu’il n’était absolument pas prêt. Mais alors pas prêt du tout, du tout, du tout. Le jeune homme bien portant boulottait des chips en douce dans les coulisses au moment d’entrer en scène, mais dans la précipitation, c’est la cata : sa main droite s’est coincée dans son tube de chips. Son désarroi est palpable. Pour tenter de sauver la mise de demander malgré tout une carte à un spectateur (Shawn FARQUHAR s’y colle, va pour le 4 de cœur) avant de s’apercevoir que son paquet de cartes est coincé dans la poche arrière droite de son pantalon -pas de bol, pile du côté de sa main bloquée dans le paquet de chips : au prix de moult contorsions Mortenn parvient à faire remonter peu à peu le paquet de cartes qui émerge de sa poche et finit par chuter sur scène. Il le ramasse de sa seule main libre -la gauche- sort les cartes et enchaine une série de piètres manipulations d’une main. Les maladresses succèdent aux maladresses, Mortenn peste, marmonne combien il n’était pas prêt, laisse lamentablement choir toujours plus de cartes, bref sa prestation tourne à l’embarras complet. Mais attendez, voilà que Mortenn ne tient plus qu’une seule carte, dos au public…se pourrait-il ? *** À cet instant la routine bascule : Mortenn fanfaronne : « Eh eh…vous avez cru que je n’étais pas prêt…et bien c’était pour de faux, j’étais prêt, archi-prêt… ». Qu’on se le tienne pour dit, on va voir ce qu’on va voir. Non pas bien sûr que quiconque dans la salle ait réellement cru à la farce de Mortenn pas prêt – même si cette séquence du pauvre garçon en prise aux pires coups du sort aura quand même suffit à susciter notre empathie immédiate envers lui-, mais nous voilà, nous dans la salle, passés en un clin d’œil de spectateurs à spect-acteurs, projetés dans le rôle qui nous est assigné : celui d’adultes face à un petit enfant trop content d’avoir roulé son monde dans la farine ; et nous allons, pour lui faire plaisir, faire comme si nous avions effectivement gobé la bonne blague de sa déroute feinte. Par sa personnalité scénique et sa mise en scène, ayé, le (vrai) tour est joué : le bras de fer potentiel public-magicien est illico désamorcé, nous consentons à entrer dans le monde de Mortenn, nous jouons à faire comme si nous avions vraiment cru qu’il était pris de court, et ainsi nous nous livrons pieds et poings liés au garnement. Mortenn est un enfant mais pas à la manière mettons d’un Rubi FEREZ- enfant lunaire, rayonnant et malicieux, qui s’émerveille de tout. Non, pour Mortenn le monde est vaste et compliqué ; puéril et hypersensible (donc hyper-attachant) il est en butte aux gens et aux choses qui le rendent bien, bien, malheureux. Et la magie est son salut. Et la vraie magie est que tout le reste de la routine va puiser sa justification précisément dans le personnage même de Mortenn CHRISTIANSEN, dans sa « revanche » face aux grandes personnes. *** Car à cet instant la routine bascule aussi en termes de nature d’effet magique : on va passer d’une démonstration burlesque d’habilité à retrouver une carte par des manipulations faussement maladroites, à un tout autre effet : une prédiction. Ou plutôt des prédictions. Les magiciens ont sans doute tendance à surestimer l’impact réel des effets de prédiction sur leur public, et, pour donner un semblant de construction dramatique à leur numéro, à multiplier les révélations sur le mode : « vous avez librement choisi le 4 de cœur…observez miracle ! C’est la seule carte à dos rouge dans ce paquet bleu… non seulement cela, mais j’ai aussi un 4 de cœur tatoué sur mon bras…et attendez un peu…une carte et une seule dans mon portefeuille le 4 de cœur… ». Le kicker jusqu’à plus soif. La surenchère de prédictions au lieu de décupler l’effet bien souvent l’amoindrit. On avait saisi le message dès la première prédiction révélée : ok le magicien a prévu l’avenir, quel besoin a-t-il donc de nous le « prouver » encore et encore ? L’insistance superflue éveille la suspicion : lors d’un spectacle vu il y a quelques temps j’entendis ainsi soupirer un spectateur au moment de la « trop parfaite » énième révélation : « Bon ok donc c’est le 4 de cœur tous les soirs... » (sic) (pages 46-47 de « Notes from a Fellow Traveler » D.BROWN explique la réécriture du final de son show « Enigma » suite à un exemple semblable d’accumulations d’effets redondants qui s’affaiblissaient mutuellement au lieu de créer la montée dramatique escomptée). Mortenn CHRISTIANSEN va réemployer cette structure « discutable » et lui aussi multiplier les prédictions de la carte choisie -au moins 5 de mémoire : alors pourquoi ici cela fonctionne-t-il si bien, jusqu’à déclencher une standing ovation ? Premièrement le choix initial est on ne peut plus convaincant, transparent : le spectateur nomme librement la première carte qui lui passe par la tête -le jeu n’est même pas encore sorti, et puis quelles manipulations possibles avec une main fourrée dans un paquet de chips ? Comme notre esprit rationnel est tranquillisé de ce côté-ci par une procédure rapide et limpide, il va se faire d’autant plus facilement submerger ensuite par notre esprit émotionnel. Car, deuxièmement, l’accumulation de révélations de prédictions de cette carte est motivée dramatiquement (et donc notre esprit rationnel le cède d’autant plus aisément à notre esprit émotionnel) : c’est juste le personnage immature de Mortenn qui piaffe ; il nous a bien eu, et vlan, vlan, vlan, prédiction après prédiction, le petit enfant jubile d’avoir joué un si bon tour à ces grands bêtas d’adultes. Et nous qui avions si volontiers consenti à entrer dans son jeu nous voilà refaits, désarçonnés face à une avalanche d’impossibilités grandissantes. Ici c’est donc du personnage que part la construction dramatique de la routine et sa multiplication des effets de prédictions. Et non pas d’un personnage de magicien surplombant qui pour accroitre son prestige, prédictions après prédictions, essaierait (vainement) d’étoffer le mystère ; mais bien d’un personnage enfantin qui a gagné notre sympathie et que l’on regarde tendrement trépigner d’avoir enfin le dessus sur les « grandes » personnes que nous sommes. Le martèlement des effets reflète la psychologie de Mortenn. D’un point de vue magique, la rafale de révélations sature notre esprit rationnel : à peine est-il parti en chasse d’un début d’explication potentielle d’une des prédictions qu’une autre surgit encore plus mystérieuse (on n’est pas ici face à un même effet strictement répété avec des méthodes différentes qui se protègent mutuellement - voir la carte ambitieuse dans "Le Chemin Maqique" de J.TAMARIZ- mais bien face à une même carte prédite de manières très variées). Le crescendo est assuré par l’animation puérile croissante du personnage trop content de nous avoir bien eus, par des prédictions de plus en plus incompréhensibles donc (variées aussi en échelle et supports), et enfin par une série d’effets annexes qui rythment l’emballement final du numéro et brisent l’enchainement de prédictions seules : production de deux verres de jus d’orange, une carte transformée en chips, une autre en écouteurs, et même un quick change mi-foiré - l’enfant Mortenn a mis sa chemise à l’envers. Et tout cela en harmonie avec le personnage :  on se souvient comment il avait au début joué sans ambages de sa morphologie pour péniblement extraire les cartes de son pantalon (d’ailleurs comme un callback il se dandinera une seconde fois au cours de la routine pour extraire une seule carte de son autre poche arrière), c’est cette sincérité-là vis-à-vis de ce qu’il est, physiquement et mentalement, qui fait qu’on se figure assez Mortenn se couper d’un monde compliqué pour lui avec ses écouteurs, en mangeant ses chips, parfois même peut-être essaye-t-il de socialiser en offrant des verres de jus d’orange sans voir qu’on rigole dans son dos de ce qu’il est mal fagoté. Tout un petit monde, toute une humanité simple, dans les pas dix minutes d’un « bête » tour de cartes. *** Plus tard ce même jour alors que j’évoque avec Shawn FARQUHAR son documentaire « Lost in the Shuffle » il soupire, soulagé : enfin quelqu’un qui lui parle d’autre chose que de ce satané 4 de cœur de la compétition du matin avec Mortenn CHRISTIANSEN. Il a visiblement été assailli toute la journée par des spectateurs persuadés de sa complicité avec le magicien danois – une complicité pourtant clairement interdite par le règlement du concours. Le 4 de cœur ?, me dit-il, c’est tout simplement la carte qui avait été choisie lors de sa propre victoire à la FISM en 2009.
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