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Yves m'a contacté et patiemment donné tous les détails pour régler, super ! Je suis impatient de découvrir cela.

Ceux qui l'ont déjà peuvent-ils le comparer à Babel de Vincent Hédan (que j'ai aussi et que je trouve déjà fabuleux, mais le livre n'est pas un 'classique') ?

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Flashback + UF Grant + Effet ambigramme dans un livre examinable.

Avec le BT vous obtenez : une vidéo consultable qui explique comment marche le livre + un fichier pdf récapitulatif avec un lien vers un site maison.

Autre point à savoir pour le principe de Grant : pas de mots concrets dans le sens que l'on peut faire visualiser / dessiner - on peut dire que ça a pour avantage de rendre le livre d'autant plus examinable.

Les deux principaux intérêts du livre :

- Vraiment examinable

- Effet ambigramme que je n'avais jamais encore croisé dans un BT jusqu'alors

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#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Je vais passer pour un rabat-joie, mais tant pis... Ok, je ne suis pas mentaliste professionnel, donc mon avis importe peu, je suis d'accord.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas... Un argument de vente de ce livre, mis en exergue sur le site, est : "Il peut être donc lu de la première à la dernière page sans que le lecteur ne se doute de quoi que ce soit. - Ce livre a été conçu pour être utilisé dans des situations de close-up et pour résister à un examen attentif." Or, il me semble qu'avec n'importe quel book-test, et une bonne présentation, aucun spectateur ne voudra examiner attentivement le livre, non ? Vous avez déjà eu un de vos spectateurs, qui, une fois l'effet terminé, vous demande de lire le livre ? Pas moi... Bien amené, un book test est extrêmement puissant même si le livre n'est pas examinable. Si l'effet est bien présenté, pour le spectateur, le livre est normal, donc pas besoin de le scruter attentivement...

Ou je me trompe peut-être complètement ?

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Invité Graal
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Je vais passer pour un rabat-joie, mais tant pis... Ok, je ne suis pas mentaliste professionnel, donc mon avis importe peu, je suis d'accord.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas... Un argument de vente de ce livre, mis en exergue sur le site, est : "Il peut être donc lu de la première à la dernière page sans que le lecteur ne se doute de quoi que ce soit. - Ce livre a été conçu pour être utilisé dans des situations de close-up et pour résister à un examen attentif." Or, il me semble qu'avec n'importe quel book-test, et une bonne présentation, aucun spectateur ne voudra examiner attentivement le livre, non ? Vous avez déjà eu un de vos spectateurs, qui, une fois l'effet terminé, vous demande de lire le livre ? Pas moi... Bien amené, un book test est extrêmement puissant même si le livre n'est pas examinable. Si l'effet est bien présenté, pour le spectateur, le livre est normal, donc pas besoin de le scruter attentivement...

Ou je me trompe peut-être complètement ?

Apporter la preuve que le matériel est parfaitement ordinaire, c'est apporter la preuve au public que la magie repose sur autre chose que du matériel truqué.

On peut "bien amener" un tour aussi je pense en laissant le matériel à l'examen. Question de goût, de personnalité, de scénario adapté à ses propres envies.

Et si on transpose ton raisonnement à un jeu de cartes, pourquoi préciser au dos du livre 'miracaan' que le jeu est examinable? (source: 'les avis d'Alexis'). Comme tu l'écris toi-même, "Si l'effet est bien présenté, pour le spectateur, le livre jeu est normal, donc pas besoin de le scruter attentivement."

Il existe certains magiciens qui ADORENT proposer au spectateur d'examiner le matériel (livre ou jeu de cartes d'ailleurs). Un exemple avec Hervé ci-dessous (entre 3:48 et 4:02)

[video:youtube]

Bises,

Manu.

Publié le

Au vu de mon expérience avec les book test Je pense qu'il est PRIMORDIAL de laisser le livre a l'examen (si le spectateur le veut bien entendu) et qu'il est PRIMORDIAL que le livre soit examinable même un moment...

Il faut comprendre qu' aujourd’hui le public est de plus en plus difficile et avertit.

Même si la routine tient la route, le spectateur voudra forcement voir le livre...et parfois longtemps...

J'ai déjà vu un mentaliste faire le book test, superbes réactions et super présentation mais quand le spectateur a voulu examiner le livre et que le mentalisme lui a dit non et bien il a perdu 50 % de son effet...

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Publié le

Au vu de ma petite expérience avec les book test Je pense qu'il est PRIMORDIAL de laisser le livre a l'examen (si le spectateur le veut bien entendu) et qu'il est PRIMORDIAL que le livre soit examinable même un moment...

Il faut comprendre qu' aujourd’hui le public est de plus en plus difficile et avertit.

Même si la routine tient la route, le spectateur voudra forcement voir le livre...et parfois longtemps...

J'ai déjà vu un mentaliste faire le book test, superbes réactions et super présentation mais quand le spectateur a voulu examiner le livre et que le mentalisme lui a dit non et bien il a perdu 50 % de son effet...

Invité Graal
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Ok, je ne suis pas mentaliste professionnel, donc mon avis importe peu, je suis d'accord.

On peut ne pas être 'mentaliste professionnel' et avoir un avis on ne peut plus constructif et très intéressant, je pense.

Publié le (modifié)
Il y a quelque chose que je ne comprends pas...

Tu n'es pas le seul à ne pas comprendre cet argument. Qu'un BT puisse être lu par passage, soit. Mais qu'il puisse être lu entièrement de la première à la dernière page, là j'ai un peu plus de mal à saisir l'intérêt (mais comme toi, je ne fais pas de BT). C'est un peu comme ces chapelets qu'un spectateur pourrait "décortiquer pendant des heures sans y trouver la moindre logique"... C'est classe (et encore), mais je ne vois pas l'intérêt.

En revanche, je trouve que le titre du BT est un gros gros point fort. Il se rapproche de l'objet normal, un classique connu de tous (plus ou moins), et donc insoupçonnable. C'est un des gros points noirs des BT en général je trouve. La question que je me suis posé était de savoir si chaque page du BT pouvait effectivement passer pour l'oeuvre originale. Car s'il est exclu qu'un spectateur lise le BT de la première à la dernière page, si en revanche chaque passage pris au hasard peut passer pour être un extrait de l'oeuvre originale en question, alors là, joli!

Modifié par TanMai
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We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Invité Graal
Publié le
Tu n'es pas le seul à ne pas comprendre cet argument. Qu'un BT puisse être lu par passage, soit. Mais qu'il puisse être lu entièrement de la première à la dernière page, là j'ai un peu plus de mal à saisir l'intérêt (mais comme toi, je ne fais pas de BT).

L'intérêt me parait pourtant on ne peut plus évident.

Il m'arrive de prêter des romans de ma bibliothèque à des amies.

Prêter le BT avec lequel on vient de bluffer, alors là, joli!

Bises,

Manu.

Publié le

Bonjour,

Pour répondre aux questions :

Que le livre puisse être lu de la première à la dernière page n'est en rien une nécessité pour un book test - en général- .

Surtout quand le livre ne dit rien à personne (c'est d'ailleurs un problème majeur de la plupart des book tests).

En revanche quand il s'agit d'un roman connu, c'est un confort. Un confort très agréable, car il arrive que des spectateurs l'ayant lu l'ouvrent et lisent un passage. Et pouvoir être parfaitement détendu à ce moment là...n'a pas de prix.

Et comme tout confort, je dois vous avouer qu'au bout d'un moment, on ne s'en passe plus.

Y.

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Yves DOUMERGUE

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    • « COMPLOTISTE VS ZETETICIEN ! (avec Mr Sam) [Pas Content avec Tabibian !] »   La vidéo du Black Coach dont il est question dans l’entretien :  « Maman, j'ai raté la zététique ! »  
    • Bonjour à tous, Cela fait un petit moment que je n'ai pas été ici , et je souhaitais partager avec vous (et avec ceux qui découvrent le monde magique) trois références en ligne qui, je crois, ne devraient pas se perdre — surtout aujourd'hui. Je ne vais pas m'attarder sur mon cas, surtout après le premier texte de Sébastien CLERGUE qui résume tout ça parfaitement et que vous pourrez découvrir juste après, mais j'ai moi aussi connu (et connais toujours) un blocage durant des années concernant la magie, et une remise en question totale de ce que je faisais , le livre Magie Absolue de Derren BROWN a été un détonateur mais mon “ Burn Out” est arrivé bien plus tard .  Victime, comme beaucoup, de la surconsommation et du surmarketing magique, j'avais développé une sorte de syndrome FOMO (Fear of Missing Out) : cette fameuse peur de "rater" quelque chose, de passer à côté d'une technique, d’un concept , d'une théorie, d'un conseil existentiel qui pourrait... à tout jamais changer ma magie. J'ai été décontenancé par le chemin que la magie prenait, et je ne m'y retrouvais plus du tout. En a découlé que mon amour de la lenteur de l'apprentissage, du geste, de la simplicité et de la répétition avait complètement disparu, et je ne trouvais plus le moyen de raviver cette flamme. Il y aurait tellement de choses à décrire, à dire, à réfléchir... Je souhaite simplement partager ces trois références qui je pense ,méritent d'être lues et écoutées. Elles m'ont pour ma part beaucoup aidé et j'espère qu'elles vous aideront également. Mais surtout, j'aimerais que ce fil devienne un espace de partage collectif sur cette grande réflexion magique  ✅ Si vous aussi vous avez découvert des textes, des interviews, des vidéos, des livres qui vous ont marqué sur ce sujet, aidé à traverser un moment de doute ou simplement ouvert de nouvelles perspectives, alors  partagez-les ! Afin de pouvoir nourrir notre pratique et notre réflexion à tous. -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Tout d'abord, en introduction, je souhaitais vous partager cet excellent texte écrit par @Sébastien CLG il y a plus de 14 ans, concernant cette fameuse "dépression" magique, son chemin et cette nécessité, pour certains, de prendre du recul pour regarder d'un peu plus loin ce que nous faisons .   Les Cinq Stades de la Dépression Magique   Une discussion entre Tony CHANG, Daniel MADISON et Chris RAMSAY -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Et enfin, pour la fin, j’aimerais terminer avec ce sublime échange entre Derek DELGAUDIO et Elliott TERRAL qui discutent de l’état de notre magie actuel, de comment y remédier, de conseils sur la création et d’un tas d’autres petites choses. A écouter et réécouter sans modération.   Merci Et belle continuation magique à vous tous.
    • Excellent jeu de mot, Michel. 😉 Ci-dessous un enchaînement sympa qui si je ne m’abuse nécessite le gimmick de Tobias Dostal (je suis abonné à la chaîne d’Ella Nicholson, une magicienne créative dans ses vidéos et qui pratique l’illusionnisme avec un plaisir non feint qui se ressent) : https://www.instagram.com/reel/DRLABz5CGzc/?igsh=d2EzZXYyMjN4dTRz
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