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Publié le

Ton raisonnement n'est pas juste. Si on raisonne comme ça je ne vois pas plus une photographie, je vois l'écran de mon ordinateur. On peut aller loin comme ça. Ou pas.

Une fois de plus un peu de bon sens paysan. Si on te montre un dessin sur une feuille, on attend pas de toi que tu dises que tu vois une feuille de papier. ..

Ensuite je n'ai jamais dit détenir la vérité. La vérité est l'expression de la réalité. Notre perception de la réalité est imparfaite tu le sais bien en tant que magicien. Il n'en demeure pas moins qu'il y a une réalité unique.

L'homme est capable de conceptualiser : tu me montres une représentation de banane, je te dis que je vois une banane. Logique . C'est comme ça qu'on a avancé en sciences.

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Publié le
Le 10/04/2017 à 07:21, hannibal a dit :

Ton raisonnement n'est pas juste. Si on raisonne comme ça je ne vois pas plus une photographie, je vois l'écran de mon ordinateur. On peut aller loin comme ça. Ou pas.

Une fois de plus un peu de bon sens paysan. Si on te montre un dessin sur une feuille, on attend pas de toi que tu dises que tu vois une feuille de papier. ..

Ensuite je n'ai jamais dit détenir la vérité. La vérité est l'expression de la réalité. Notre perception de la réalité est imparfaite tu le sais bien en tant que magicien. Il n'en demeure pas moins qu'il y a une réalité unique.

L'homme est capable de conceptualiser : tu me montres une représentation de banane, je te dis que je vois une banane. Logique . C'est comme ça qu'on a avancé en sciences.

Ton bon sens paysan t'a empêché de voir le côté humoristique de la chose. xD

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)
Le 09/04/2017 à 09:44, hannibal a dit :

Le vrai est donc subjectif pour toi ?

Ce n'est pas vraiment la définition... Le vrai est l'expression de la réalité.

La majorité n'a pas grand chose à voir là dedans. Il ne faut pas confondre la subjectivité et l'objectivité.

Les croyances sont subjectives, relatives, parfois fausses, le vrai est objectif.

C'est bien pour cela que nous ne faisons qu'exprimer ici des croyances, basées sur notre expérience et notre personnalité.

On peut dire comme cela à été fait que tel jeu est moins visible de loin, plus difficile à lire, plus risqué qu'un autre...

Ce ne seront toujours que des croyances, ou au mieux des "vérité" statistiques.

Cela va dépendre du contexte, de l'opérateur, de l'éclairage, du public...

Il y a un "vrai" de chaque situation, mais dés qu'on généralise, on fait entrer le subjectif dans notre avis.

Et pire, tout n'a pas forcément une base de réalité: il y a des choses purement subjectives ou liées au contexte :

Le bien et le mal, par exemple... leurs définitions changent dés qu'on change de point de vue... ;)

Au mieux, un forum peut sans doute donner des arguments pour ou contre, pour telle ou telle raison, dans telles et telles circonstances...

Par exemple: RV nous donne le cas de la magie debout, avec des enfants, dans un lieu moyennement éclairé...

oui, ça ne facilite pas les choses.

Surtout si on est collé aux spectateurs, qu'on veux leur montrer le jeu par dessus, et qu'on doit donc le baisser beaucoup, et qu'on tient à rester debout. et dans le cas ou le seul instant possible de lecture soit ce cas de figure...

Effectivement, en prenant en compte toutes ces contraintes, la lecture est difficile et risquée, puisque le public voit le jeu de plus près que le magicien...

On doit changer de marquage...

Ou changer les conditions.

Faire de la magie verticale, avec un pas de recul, par exemple, ou s'assoir et trouver un endroit ou poser (une autre chaise, par exemple), ou mettre un genoux à terre si les enfants sont vraiment petits, ou opérer juste sous le lampadaire, s'il y a manque de lumière... etc.

 

Bon, OK, j'ai déjà été gêné aussi par de l'Ultimate, dans des conditions de mauvais éclairage: il faut juste le savoir, plutôt que de le découvrir au moment de faire l'effet ;)

Et adapter les conditions au répertoire, ou l'inverse...

Tout comme on va réfléchir aux conditions quand on va faire du FI...

Mais tout cela reste très subjectif:

Quelqu'un avec une meilleure vue ne sera sans doute pas gêné...

Gilbus

Modifié par Gilbus
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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Il y a 2 heures, Chakkan a dit :

Par définition, dans le "bon sens paysan", je ne loge pas l'humour ;)

Mais ce n'est que MA représentation des choses, et en rien la vérité :D 

Bien dit.

Une pensée de Mao (que je n'apprécie pas outre mesure, soit dit en passant, mais il dit quand même la vérité. Enfin, ma vérité. Non, finalement, celle de la plupart. Enfin, non. Bof...) :

“On confond facilement l'amour de la vérité et l'amour de sa propre vérité, c'est-à-dire l'amour-propre, réducteur de vérité".

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le
Il y a 2 heures, Gilbus a dit :

Il y a un "vrai" de chaque situation, mais dés qu'on généralise, on fait entrer le subjectif dans notre avis.

Et j'ajouterai qu'il y a un vrai pour chaque spectateur. L'un remarquera plus facilement un DMC et l'autre un UMD... Et cela est dû aux expérience de chacun mais aussi à leur aptitude.

La vérité est bien une question de point de vue. Lorsque que j'étais à l'école, en math nous apprenions qu'un carré n'est jamais négatif. Puis au lycée nous avons appris à changer de point de vue, les nombres irréels peuvent devenir négatif ! (i² = -1 je crois). Peut être que si j'avais persisté dans cette voie, j'aurai appris encore d'autres vérités.

A la fac j'ai appris les sciences sociales et là, il n'y a jamais une unique vérité mais seulement DES vérités.

Je vous jure que c'est vrai ;)

Publié le
Il y a 10 heures, Edler a dit :

 

Il y a 10 heures, Edler a dit :

Ton bon sens paysan t'a empêché de voir le côté humoristique de la chose.xD

xD

 

Publié le

A ne pas utiliser le sens correct des mots on finit par ne plus se comprendre

Il y a 2 heures, Niels PoP's a dit :

Et j'ajouterai qu'il y a un vrai pour chaque spectateur. L'un remarquera plus facilement un DMC et l'autre un UMD... Et cela est dû aux expérience de chacun mais aussi à leur aptitude.

La vérité est bien une question de point de vue. Lorsque que j'étais à l'école, en math nous apprenions qu'un carré n'est jamais négatif. Puis au lycée nous avons appris à changer de point de vue, les nombres irréels peuvent devenir négatif ! (i² = -1 je crois). Peut être que si j'avais persisté dans cette voie, j'aurai appris encore d'autres vérités.

A la fac j'ai appris les sciences sociales et là, il n'y a jamais une unique vérité mais seulement DES vérités.

Je vous jure que c'est vrai ;)

 

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    • Bonjour, En plus avec 6 univers différents cela permet de varier facilement 😃  Je pense que la routine Cluedo trouver un meurtrier, un lieu et une arme doit laisser les personnes sur le C..🤯 vivement le mois de mars 🗓️
    • Bonjour, je confirme.  Aucun problème pour en faire l'expérience plusieurs fois de suite.
    • Je déterre un peut certains sujets sur la magie des pièces parce que c’est un domaine que j’adore. Et ça faisait longtemps que j’étais pas repassé par là 🙂!    Quelques réaction à différentes choses évoquées ici - La magie des pièces c’est trop dur. Alors oui et non, ça demande un peu d’investissement en temps, c’est sûr! Mais j’ai commencé avec le dvd volume 1 de David Stone, j’avais 8 ans. Il y a déjà tout le nécessaire pour débuter sur de bonnes bases. Ensuite quand on commence à maitriser un peu, on élargi. Quand a l’entraînement, pour moi il est plus facile de se promener tout le temps et partout avec une pièce dans la poche pour s’exercer, qu’avec un jeu de carte, deux colombes ou une malle des Indes. 🤣 - les pièces gimmick rendent les tours trop suspects parce qu’on ne peut pas les faire examiner. D’où l’intérêt de commencer par le début. Un simple change, et on peut laisser sans problème la pièce au spectateur. Sachant qu’avec un peut d’huile de coude, la plupart des effets produits par un gimmick sont réalisable avec de vrais pièces tout à fait normales. Et comme en magie les possibilités sont infinies, pourquoi n’utilisez que des pièces truquées, alors qu’on peu ajouter une petite bourse, une boîte, une carte, un foulard, une chaussure 😄( pour la réf à David Stone)…..     
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