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...regardons les grandes centrales syndicales , qui entre parenthèse ne représentent que 13 % des salariés !!! , elles cedent et s'approprient la lutte quand elles sont dépassées par la base qui est en général des coordinations . ...

Si tu veux aller par là, la situation est encore pire au niveau des partis politiques:

http://democratie.cidem.org/index.php?page=politique

on serait à 1% d'adhésions pour l'ensemble des votants.

Néanmoins, l'adhésion officielle n'est pas tout en France:

les adhésions aux idées existent, même s'il y a un problème lors du passage à l'adhésion pratique.

La FFAP ne fait pas tout ce que tu aimerai qu'elle fasse.

Elle fait quand même des choses, on ne peux lui enlever cela, et représente par là même la plus grosse organisation française en illusionnisme.

Cela n'enlève rien aux structure locales non FFAP, genre 78 tours, qui sont actives et créatrice, mais n'ont que rarement des ambitions nationales.

Mais la FFAP n'est pas une organisation syndicale chargée de défendre les intérêts d'une profession ou d'un secteur:

C'est une structure mixte amateur/professionnelle, donc sans doute moins agressive dans les domaines purement professionnels que tu attend, car elle investit aussi son énergie dans d'autres choses.

Et l'énergie d'une structure n'est pas illimitée, sinon ça se saurait ;)

En cela, l'APA ou des syndicats professionnels doivent être mieux ciblés, non?

Quant aux coordinations, elles ont fait un travail énorme sur le terrain et auprès du parlement, des rôles qui devraient être ceux d'un syndicat...

Je trouve qu'en fait, ce sont des syndicats sans le titre.

C'est à double tranchant: ils n'ont pas les contraintes du syndicat, mais n'ont pas ses pouvoirs non plus...

Mais pouf pouf, revenons au championnat...

ou pas:

Y a-t-il encore beaucoup à dire, qui n'ait pas déjà été dit?

Dans l'attente d'un règlement de la situation, d'une manière ou d'une autre...

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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La FFAP EST une Fédération....elle ne devrait avoir en tête qu'un seul but: Fédérer !!!. Quand les magiciens de tous bords auront compris cela, ils seront un peu mieux représentés pour revendiquer leur ART...Cette Fédération doit aussi savoir s'ouvrir à tous, bien sûr...et rien ne l'empêche d'avoir une section pro et une section amateurs avec un service de communication adéquate pour tous...(voir le foot, le tennis.....etc...) . Alors on commence quand ?

Le CFI et la FFAP ont eu une action commune pour la sélection FISM et cela s'est très bien passé....quand on veut, on peut et quand on aime notre art, il faut savoir faire des petites concessions pour fédérer...l'union fait la force!

Modifié par tabary

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

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La FFAP EST une Fédération....elle ne devrait avoir en tête qu'un seul but: Fédérer !!!. Quand les magiciens de tous bords auront compris cela, ils seront un peu mieux représentés pour revendiquer leur ART...Cette Fédération doit aussi savoir s'ouvrir à tous, bien sûr...et rien ne l'empêche d'avoir une section pro et une section amateurs avec un service de communication adéquate pour tous...

Que j'aime entendre ça !!!!

Merci Francis

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le
La FFAP EST une Fédération....elle ne devrait avoir en tête qu'un seul but: Fédérer !!!. Quand les magiciens de tous bords auront compris cela, ils seront un peu mieux représentés pour revendiquer leur ART...Cette Fédération doit aussi savoir s'ouvrir à tous, bien sûr...et rien ne l'empêche d'avoir une section pro et une section amateurs avec un service de communication adéquate pour tous...(voir le foot, le tennis.....etc...) . Alors on commence quand ?

Le CFI et la FFAP ont eu une action commune pour la sélection FISM et cela s'est très bien passé....quand on veut, on peut et quand on aime notre art, il faut savoir faire des petites concessions pour fédérer...l'union fait la force!

TABARY Président ouiiiiiiiiiiiii

  • 2 weeks plus tard...
Publié le

Bonsoir à tous

Vous le savez je ne suis pas un accro des forums.

Cependant, ne pouvant laisser dire des choses erronées, je me dois d'apporter un certain nombre de précisions nécessaires sur ce sujet.

Je ne reviendrai pas sur le passé et me contenterai simplement de parler de la situation actuelle ! Je vais rester très factuel en me gardant de tout autre commentaire.

1 - La FFAP a fait une demande de dépôt auprès de l'INPI de la marque "Championnat de France de Magie FFAP".

Suite à quoi Gilles Arthur a fait une première opposition à cette demande.

L'INPI l'a une première fois débouté, rejetant son opposition et reconnaissant ainsi à la FFAP le droit d'utiliser sa marque : "Championnat de France de Magie FFAP".

2 - Suite à ce rejet, Gilles Arthur a fait une seconde opposition auprès de l'INPI, et pour la seconde fois son recours a été rejeté.

L'INPI a donc une seconde fois reconnu à la FFAP le droit d'utiliser sa marque : "Championnat de France de Magie FFAP".

Il est important également de préciser que contrairement à ce qui a été dit, certainement par manque d'information... la FFAP n'a à ce jour et à l'issue des deux jugements de l'INPI en sa faveur, pas dépensé le moindre centime d'Euro de ses adhérents.

3 - Suite aux deux décisions de l'INPI en faveur de la FFAP, le seul et ultime recours possible pour Gilles Arthur était alors de former un recours devant la cour d'appel, ce qu'il n'a pas manqué de faire.

Au nom du bureau que je représente, je tiens à préciser très clairement que la FFAP n'a jamais attaqué personne.

En revanche, en réponse à la démarche devant la Cour d'Appel de Gilles Arthur, elle ne fait aujourd'hui simplement que se défendre pour conserver sa marque qui vient par deux fois de lui être validée par l'INPI.

Rien de plus.

Bien à vous

Serge ODIN

Président de la FFAP

Serge ODIN

Publié le (modifié)
ahhhhhh ! au moins c'est clair ! et qui detient le titre "championnat de France de magie " ?

Otto Wessely

(oscar mondial de magie)

Personne, à priori, pour ce qui est d'organiser réellement un championnat :

GA détient : « championnat de France de magie de Gilles Arthur »

La FFAP, sauf perte du procès, détiendra : « championnat de France de magie FFAP»

Il y a aussi un « championnat de France de magie » tout court, déposé par la FFAP, mais c’est à priori celui qui ne couvre pas toutes les catégories…

Faire une recherche sur l’inpi (lien ci-dessous) avec les mots : « championnat de France de magie »

http://bases-marques.inpi.fr/Typo3_INPI_Marques/marques_resultats_liste.html

Mais la FFAP aussi bien que GA devraient, pour être réglo, utiliser les noms qu’ils détiennent, et donc GA ne devrait parler que de « championnat de France de magie de Gilles Arthur », et non de « championnat de France de magie » tout court…

C’est sûr que c’est moins glamour pour la comm…

A noter que la FFAP, avec son nom « championnat de France de magie » tout court, peut l’utiliser pour les dommaines qui concerne ce qui est déposé :

« 41 Éducation ; formation ; ; activités sportives et culturelles ; informations en matière d'éducation ; services de loisir ; publication de livres ; prêts de livres ; dressage d'animaux ; production de films sur bandes vidéo ; location de films cinématographiques ; location d'enregistrements sonores ; location de magnétoscopes ou de postes de radio et de télévision ; location de décors de spectacles ; montage de bandes vidéo ; services de photographie ; Réservation de places de spectacles ; services de jeux proposés en ligne (à partir d'un réseau informatique) ; service de jeux d'argent ; publication électronique de livres et de périodiques en ligne ; micro-édition. »

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/comment-j-ai-demasque-le-faux-brad-pitt-7165700 L'arnaque au faux Brad Pitt a l'air mieux ficelée que ce dont on avait l'impression en lisant les réactions sur les réseaux sociaux.
    • Et j’en ai plus longuement parlé dans VM il y a 23 ans ici, ne me dis pas que tu as oublié 😉 :   
    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
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