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Publié le

Désolé Patrice, je suppose que tu as mal fait ton essai avec les bouts de papier, car ça ne peut pas marcher.

Si par exemple tu as les paires :

1-3

2-5

3-7

4-10

5-4

6 (carte normale)

7-9

8-1

9-2

10-8

Comment ferais-tu pour remplacer la carte 6 par une carte truquée permettant de remplacer n'importe quelle autre carte par une carte normale ?

Si tu remplaces par exemple la 6 par une 6-4 et la 5 par une 5-6, on voit bien qu'on ne peut plus remplacer aucune carte par une normale.

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Je pense qu'une petite mise au point s'impose, je vois beaucoup de confusions. Je possède ce tour et je le trouve parfait, simple, rapide et percutant, comme sur la vidéo.

Chaque jeu est fourni pour une suite de cartes particulière. La carte retournée sera toujours la même (difficile de faire autrement). On reçoit donc 10 cartes "hum hum" (eh oui, même la retournée est hum hum). Mais les cartes mélangées par le spectateur ne sont pas "hum hum" (sinon il s'en rendrait compte) et celle qui est retournée par le second spectateur non plus.

En effet, c'est difficile à expliquer sans débiner. :-)

Alors, les 78, une petite démo jeudi ?

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

A la réflexion il y aurait bien une solution, en faisant par exemple une 3-3 et une 6-6, ce qui permettrait de remplacer l'une ou l'autre par une normale. Mais alors on ne pourrait plus la changer de place par rapport aux autres (hormis le retournement il est vrai).

Bref on peut le faire pour 2 ou 3 cartes mais pas pour toutes si on veut que ça ait l'air mélangé.

PS : ceci dit ca me semble être un faux problème car on n'est pas censé présenter 2 fois le même tour...

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Désolé Patrice, je suppose que tu as mal fait ton essai avec les bouts de papier, car ça ne peut pas marcher.

Si par exemple tu as les paires :

1-3

2-5

3-7

4-10

5-4

6 (carte normale)

7-9

8-1

9-2

10-8

Comment ferais-tu pour remplacer la carte 6 par une carte truquée permettant de remplacer n'importe quelle autre carte par une carte normale ?

Si tu remplaces par exemple la 6 par une 6-4 et la 5 par une 5-6, on voit bien qu'on ne peut plus remplacer aucune carte par une normale.

J'ai peut-être été un peu trop vite dans mon raisonnement et effectivement en venant de le refaire je me rends compte que j'ai oublié une des particularités des cartes du premier set...

Damned ! :mad:

Publié le

Bon, comme je suis quelqu'un d'assez obstiné, j'ai poursuivi sur mon idée d'un Sympathetic 10 à plusieurs sorties possibles.

Du coup, j'ai soumis quatre sets de cartes pour ce tour à Christian Schenk de Card-Shark, qui m'a aimablement répondu qu'il était en mesure d'imprimer pour moi des cartes spéciales pour le prix de 6 euros pièce (enfin... "carte"). :confused:

Les mathématiques ne sont pas vraiment ma tasse de thé mais j'ai quand même été capable de calculer que cela me reviendrait à 240 euros pour ces quatre sets de cartes auxquels il faudrait rajouter ce qui est nécessaire en plus pour réaliser le tour (et je ne parle pas ici des verres...).

Fort de cette proposition commerciale, j'ai répondu que je pensais en fait à ce que ce soit LUi, qui propose à la vente ces sets supplémentaires qui pourraient intéresser des magiciens. :)

Bon, là, avouons que je n'ai pas fait un triomphe... La foule n'était pas en délire et ne jetait pas de moules ni de bigorneaux...

Réponse en deux parties de Christian Schenk avec un smiley :

- personne n'a jamais demandé de set supplémentaire pour ce tour.

- un magicien professionnel présente peu de tours à un grand nombre de personnes différentes tandis qu'un magicien amateur présente beaucoup de tours à peu de personnes. (là il y avait le smiley)

Evidemment, partant de là et comme je suis un magicien amateur (et d'ailleurs, suis-je réellement un magicien ?), je pourrais être d'accord à 100% avec cette assertion...

Sauf que ce n'est pas parce que les gens ne demandent pas, que le besoin ou l'envie n'est pas là.

Et, je doute que tous les tours vendus par les boutiques spécialisées en Magie soient achetés exclusivement par des magiciens professionnels...

Et enfin, il y a plein de circonstances où un magicien professionnel ou semi-professionnel peut se trouver face à un auditoire qui n'est pas entièrement renouvelé et que ce magicien serait peut-être content d'avoir plusieurs possibilités de climax pour un même tour histoire de varier les plaisirs.

C'est à mon sens le problème de tous ces tours avec des cartes qui sont très bien d'un point de vue magique, dont l'effet est époustouflant, mais qui conduisent à une impasse : comme le final est toujours le même, ils nécessitent à chaque présentation un public entièrement nouveau. Je parle ici des tours où un choix de cartes parmi 52 ou moins (10 en ce qui concerne Sympathetic 10) est impossible.

A titre d'exemple, je me suis constitué plusieurs sets de cartes pour la présentation du tour "Le Dé" (généralement désigné comme le Dé de Fred Kaps alors qu'on s'accorde à dire qu'il est de Claude Rix). Ainsi, je suis en mesure de présenter ce tour avec six sélections de carte différentes...

Dommage, car Sympathetic 10 est vraiment un très bon effet. Mais, après tout, soyons positif, peut-être que l'idée que j'ai proposée pourrait faire son chemin et déboucher un jour sur ces sets supplémentaires... ;)

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    • Un Euro en brocante, cela confirme que certains n'ont aucune idée de la qualité de ce qu'ils ont entre les mains. Tant mieux pour @Yves BLANCHARD tu as fait une bonne affaire.
    • Ce fil prend une tournure intéressante, je ne regrette pas de l’avoir lancé. 🙂 En matière de hasard, il me semble qu’il faut distinguer trois questions : 1- La question causale : pourquoi cet événement s'est-il produit ? 2 - La question probabiliste : quelle était la probabilité qu'il se produise ? 3 - La question herméneutique : quelle signification pouvons-nous lui attribuer ? Les trois questions correspondent, donc, à trois registres d'investigation différents : Causal : comprendre les mécanismes qui ont produit l'événement. Probabiliste : évaluer son caractère plus ou moins improbable. Herméneutique : interpréter l'événement et lui attribuer une signification (nous sortons donc du déterminisme et des mathématiques pures pour entrer dans quelque chose qui relève d'une forme de subjectivité ("subjectivité" ne voulant pas forcément dire "irrationalité")). En fait, si nous restons sur le plan strictement rationnel et scientifique, on va, en général, uniquement considérer les deux première questions. La troisième question va plutôt intéresser les philosophes, les métaphysiciens et… certains mentalistes ! 🙂 Des esprits rationalistes vont même avoir tendance à considérer que le simple fait de questionner l’Herméneutique c’est déjà basculer dans le mysticisme et l’ésotérisme. 😆 En même temps la question herméneutique s’appuie fortement sur les questions causales et  probabilistes pour donner, au hasard, le sens d’une coïncidence (plus ou moins improbable). Et c’est là où il me semble que le mentaliste occupe une position assez singulière à l'intersection de ces trois dimensions : Il fabrique des événements qui semblent relever du hasard, maîtrise leurs causes réelles, joue avec les probabilités et laisse le spectateur construire une interprétation de ce qu'il vient de vivre... au delà du côté purement divertissant de se prestation bien sûr! 😅 (en tout cas c’est comme ça que je conçois la fonction du mentaliste).
    • Merci Julien, Tu confirmes bien ce que je pensais. Je me suis cassé les yeux à chercher la position des cartes sur les faces : c’est donc faisable, mais cela demande un certain apprentissage pour maîtriser les correspondances. Il n’empêche qu’avec beaucoup d’imagination, j’avais commencé à me créer une correspondance artistique et un peu surréaliste : le 10 avec le J, le 3 avec le C, le 4 avec le D, le 5 avec le E, le 2 avec le B, le 7 avec le F, etc. Et je cherchais désespérément, le code caché.  En réalité, j’ai déniché Omnitool dans une brocante grand public. Je pense que le vendeur ne savait pas ce que c’était, ce qui explique le prix très bas. C’est la version rouge et bleue, bien qu’incomplète pour le Tossed Out Deck. Bravo pour le design des dessins et pour l’astuce des flashcards permettant de masquer le système. J’avais moi-même élaboré un principe similaire il y a plus de 10 ans, non pas pour la magie mais à des fins mnémotechniques (en m’inspirant, à vrai dire, des méthodes des anciens). Pour l’anecdote, j’ai aussi un compas dans mon propre imagier, mais il correspond à une autre lettre. Si je te posais la question, c’est parce que je m’intéresse de près aux chapelets d’images : j’en ai moi-même créé plus d’une dizaine qui m’indiquent à la fois l’ordre et la position (de 1 à 52, du demi-chapelet au chapelet complet), allant du plus simple et rapide au plus complexe, avec plus ou moins de subtilité. Beaucoup sont encore uniquement dans ma tête, mais je les connais par cœur et je suis actuellement en train de les matérialiser sur cartes. En fait, ce n'était pas au départ des chapelets mais ils le sont devenus. Encore merci pour ton éclairage !
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