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Publié le
- une idée plutôt mentalistique à la Peter Turner ou tu fais écrire qque chose à qqu'un, tu le glisse dans la boite, tu fais lire à une 2e personne ta prédiction (qui n'était pas dans la boite), elles correspondent. Tout peut être laissé à l'examen (sauf la boite, mais puisqu'on vous le dit que tout le monde s'en fout de cette boite ! ;) )

Arf, ce n'est pas une idée de Turner : Mark Striving avait publié une routine comme ça (accompagnant son portefeuille SUC, et après quelques échanges par mail avec lui, car j'étais arrivé à une routine similaire et souhaitant la publier, j'ai préféré demander ! Réponse positive, mais au final ce que je proposais n'était pas assez différent à mes yeux, donc aucun intérêt.) et même lui m'a juste dit "je suis sûr que quelqu'un y a déjà pensé avant nous tellement c'est évident!", et... Réponse de Bob Cassidy via sa lecture penguin : oui, ca date à mort... (mais là, à froid j'me rappelle plus de la source... :( )

Voilou !

Pow ! ;)

amitiés,

Julien

Choose your battles wisely.

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Publié le

Et Chakkan, si j'puis me permettre :

D'un point de vue mentalistique, c'est beaucoup plus clean et direct de le faire à l'index, plutôt que faire écrire, reprendre, mettre dans la boite (pourquoi ? t'as intérêt à avoir une meilleure motivation que "pour que personne ne touche" ;) ), sortir un autre papier, faire lire à voix haute, leur couper l'envie de reprendre le papier dans la boite pour vérifier !... ;)

Mais ce n'est que mon point de vue... Avec un portefeuille à fonction SUC j'en avais fait une version scénique assez intéressante je pense, peut être j'la publierai sur le blog tiens !

amitiés,

Julien

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)
Tu veux dire que Bob Cassidy avait déjà pensé à cette utilisation avec la Mystery Box ?!!

A-maaaaa-zing...

Wow ! (ça ,c'est en réponse à Pow ;) )

Non, j'veux dire par là que visiblement Pow n'a pas crédité l'idée de "faire écrire, voler, faire lire par une tierce personne en faisant croire que c'est le mentaliste qui a écrit"... ;)

A partir du moment où tu connais ce principe d'ailleurs, tu peux avoir l'idée de l'appliquer partout : enveloppes, portefeuilles, kennedy... et MS ! pas la peine d'en faire des POW non plus ! ;)mdr

ps : pour illustrer mon exemple, crois tu que ce soit un signe de créativité extrême si j'interviens sur un dvd en disant "hey les mecs ! Prenez des cartes postales... levez en 2, faites croire que vous en avez une.... J'tiens un truc non?"

De mon point de vue, j'ai simplement utilisé une technique, que j'ai déplacée sur autre chose...qui me semble toutefois ultra similaire... ;)

Modifié par Julien Losa

Choose your battles wisely.

Publié le

:-) Charger une MB est possible mais bon ce sera moins clean qu'avec la rétention de vision de la MS. Et puis un gros intérêt que je trouve à la MB est qu'on mette un objet à l'intérieur qui fasse le bruit de tout sauf d'une carte; (jusqu'au bout, les spectateurs se demandent ce qu'il y a dans la boîte - ce qui te laisse très libre pour la présentation).

Pour la suggestion avec les dessins, l'idée n'est pas de faire une prédiction en fait.

En gros le spectateur gribouille un truc qui s'avère être un "rapprochement assez évident" avec ce que l'autre dessine plus tard. Ce n'est donc pas une prédiction et il me semble important dans ce cas de terminer avec deux papiers différents: un représentant le dessin d'un spectateur et l'autre un gribouillage farfelue d'un autre spectateur mais qui prend quand même la forme du dessin de l'autre.

Du coup la MS est utilisée comme l'outil anodin permettant d'empêcher l'idée d'un change. Mais c'est sur qu'on peut le faire avec d'autres accessoires.

Après pour la deuxième idée, si tu montres la boîte vide et que la carte est ensuite retrouvée à l'intérieur, il s'agit d'un voyage impossible et non d'un mystery card. Pour ma part, je distingue bien les deux car si il faut faire un voyage impossible je préfère ne pas plier la carte et utiliser un objet absolument insoupçonnable donc pas de boîte. De plus, il ne me semble pas opportun d'utiliser la MB combiné à une routine du genre carte sous le verre. Pour moi, ça crée un lien dans l'esprit des spectateurs qui peuvent naturellement penser que tu es très habile et donc capable de charger la boîte à leur insu. Si tu fais voyager la carte sous la boîte, puis sur la boîte etc… sans qu'il le voient, l'effet qui suit peut trop être du genre "il nous a bluffé plusieurs fois et il nous termine en mettant la carte dans la boîte". Ca peut être un bel effet mais principalement sur un thème de "détournement d'attention" et non de "voyage impossible".

Publié le

C'est vrai que c'est toujours très interessant d'échanger sur un sujet via VM.

Il n'y a pas une vérité mais des vérités...

Mais je pense qu'il ne faut pas comparer une boite transparente et une boite en bois.

C'est 2 familles d'effets différents, je me souvient de ma discussion avec Gaetan au sujet de la "Clarity Box".

La Clarity est à mes yeux supérieur à la MS, la vraie carte peut être à l'intérieur et retirer par le spectateur, la boite peut être laissée sur table, elle est solide, (ces quelques qualités, ne sont pas présentes dans la MS).

Au niveau motivation elle permet aussi énormément de chose.

Sa taille n'est pas un inconvénient car en vérité elle à exactement la même taille qu'un jeu de cartes.en fait une erreur, et tient dans la poche de votre veston.

L'utilisation d'une boite transparente possède énormément de possibilités au niveau texte et motivation. J'aime bien l'idée de parler du don d'Ubiquité, mais ce n'est qu'une piste qui permet également d'étendre une nouvelle famille d'effet dans votre répertoire.

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le

assez d'accord avec toi Carl, les deux types de boîtes sont bien différentes et du coup répondent à des attendus magiques différents.

Cependant, et c'est bien là que le bât blesse selon moi, les créateurs les présentent sur le même sujet ou pour le même effet:

"mystery … quelque chose", ce que j'interprète par "variation de mystery box", laquelle était et reste une véritable innovation pour faire l'effet "mystery card".

Belle subitilié de David Regal d'avoir choisi "Clarity Box"…. Et même si je n'ai rien contre David Penn, je pense qu'il ne réfléchit pas autant que Regal sur la nature magique de ses effets. Sujet très difficile et parfois ingrat je le concède.

Publié le

Nous sommes parfaitement d'accord Guillaume.

La MS apporte plus d'inconvénients que la Kennedy (MB) et pas vraiment de valeur ajouté par rapport à un MB

Par contre la Clarity entre dans un autre registre, autre famille d'effets.

Et finalement la 3sixty aussi :-) car tu peux montrer la boite vide avant l'effet, et tu peux t'en servir après aussi car tu es clean pour d'autres choses...

Mais je ne veux pas m'étendre sur cela car j'en garde aussi, pour mes presta.... :-)

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le

je pense que c'est souvent le même problème qui revient et qui nous égare tous, et les créateurs ou producteurs ne nous aident pas toujours en ce sens.

De quoi partons nous, d'un objet ou d'un effet? Ou d'une volonté de faire croire quelque chose, de raconter une histoire, etc..

Très vite les thématiques se croisent et on perd le fil. Ex: on part de la MS.

Que faire avec la MS? "une carte signée à la boîte" mais c'est à dire? une carte qui voyage, une coïncidence, une prédiction ou une mystery card?

On en revient toujours à l'effet, même à la fin d'une réflexion partant d'un gimmick (pour reprendre guimaraes, ortiz, wilson et bien d'autres) et cet effet ne dépend que du sens que les spectateurs en ont et que le magicien aimerait lui donner (quand ça concorde tant mieux).

Donc quel effet? et ensuite quels outils pour y répondre?

Au final la MS apporte la transparence en terme d'effet… La question serait donc, quel effet nécessite ou est amélioré par cette transparence?

ou bien on peut "crédiblement" mettre quelques chose dans la boîte au départ et le montrer à la fin (un change ayant eu lieu entre temps) => quels effets possibles?

Si on regarde toutes les meilleures créations, elles ont en commun cette "logique". On a un ensemble de chose qui nourrit un dessein, un effet voulu, sachant que cet effet peut être interprété de différentes manières par le public. C'est pk la version d'ambitieuse de Tommy Wonder est subtile: le final à la boîte est annoncé ("attention les gars ça va se finir dans la boîte") mais reste ouvert ("je n'ai pas pu mettre la carte dans la boîte, mais je vous laisse vous construire l'effet comme vous voulez").

Bien sûr ce n'est qu'un point de vue et il ne faut pas trop rationaliser la magie mais en backstage, je pense que toutes les meilleures créations ont une base solide tout comme l'iPhone a une stratégie design très claire.

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    • Bonjour  Je possède le DVD Rope, Nut & Knot de Giovanni LIVERA en parfait état  Faites moi une proposition de prix fdpi Cordialement Pierre Guedin 
    • Cette comédie musicale est un plateau d'artistes où Dominique WEBB intervenait à plusieurs reprises avec des numéros de grande illusion et dont il était l'organisateur si j'ai bien compris. Je remet la vidéo que tu avais diffusée plus au dessus pour qu'elle soit "à côté" de ta réponse pour l'illustrer mais merci d'avoir répondu. L'illusion du cheval et de son cavalier qui rétrécissent y est visible entre 3min20s et 3min55s :   L'idée est originale. C'est le principe de l'apparition /disparition d'un éléphant, comme l'ont présenté Doug Henning et bien d'autre avant lui mais utilisé pour une transformation qui plus est assez amusante. La mise en scène fait intervenir un écran pour une transformation en ombromanie. A ma connaissance, l'illusion (le principe de base) est du magicien allemand Alois KASSNER. Je me suis rendu sur le site Artefake pour avoir la date dont je ne me souvenais plus et je suis tombé sur une chose intéressante : "Toto, l’éléphant (1929). C’est le directeur du cirque Stosch-Sarrasani qui a inspiré cette illusion en 1926 à Kassner, mais la route fut longue pour mettre en place un dispositif capable de faire disparaître un animal de cette taille et d’acheter un éléphant pour voyager avec. La disparition d’un éléphant vivant3 sur scène est un événement dans le monde entier et Toto devient très vite une star. Kassner dépense beaucoup d’argent pour son éléphant qui lui rend bien par le succès considérable qu’il lui rapporte. Il embauche des soignants spécialisés et loue une grange à la périphérie de chaque ville pour lui servir de refuge. Chaque jour, Toto se promène dans les rues jusqu’à ce qu’il atteigne le théâtre lors des représentations, devenant ainsi la meilleure publicité pour l’illusionniste. Kassner se produit avec Toto pendant quatorze ans, jusqu’en 1943 date de sa mort. Le magicien dû lui tirer une balle dans le cœur à cause du choc que l’éléphant reçu lors des bombardements aériens qui le rendit malade. Après la mort de Toto, Kassner continue un certain temps cette illusion avec un cheval." Attention ! Je vous vois venir ! Je ne fais pas mention de cela pour dire que Dominique WEBB aurait repris l'idée. D'autres, ne disposant pas d'un éléphant sous la main, ont dû penser à remplacer ce dernier par ce qui était plus à leur portée (que ce soit du point de vue pratique, technique, artistique ou financier). C'est un bon numéro. Je le reconnais. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il justifie le côté légendaire. J'ai plus entendu parler de son piano volant que de ce numéro. Et pourtant j'aurai tendance à préférer ce numéro à celui du piano volant que je trouve bien désuet aujourd'hui (la technologie ayant tellement évoluée depuis, c'est normal) mais c'est une histoire de goût là. Les VMistes ici présents qui ont vu ou mieux, vécu un spectacle ou un numéro de WEBB ont-ils d'autres choses à partager ? Puisqu'on a assez parlé de ses "écarts", parlons maintenant de son oeuvre en tant que magicien (pas en tant que producteur, etc...) et si possible, des choses peu connues de lui ou qui ont été un peu oubliées. Je n'ai pas connu les années 70 et très peu les années 80 (je suis né en 1988) donc faites-moi revivre la période de la magie de Dominique WEBB. J'ai aussi eu une boîte de magie de Dominique WEBB étant gamin, achetée d'occasion sur un vide grenier. Elle m'avait attirée par son contenu. Cependant j'ai plus utilisé et trouvé mon bonheur dans une autre boîte de magie acheté aussi d'occasion sur un vide-grenier : Magie 2000 de Kassagi (un autre personnage sur lequel il aurait à dire aussi !). Et la boîte "Passe-passe" de Gérard Majax qui sentait bon la savonnette parce que le sac à l'oeuf y avait été remplacé par un gant de toilette et une savonnette. Parfois je l'ouvre et elle sent encore très bon. Fin de ma petite madeleine de Proust. Faites-nous vivre la vôtre.  
    • Bonjour, Baisse de prix à 50€, FPI pour la France. La magie d’Yves Carbonnier puise son inspiration auprès des plus grands : Hofzinser, Le Paul, Jennings, Vernon, Elmsley… Elle s’est nourrie et se nourrit toujours de l’amitié des magiciens les plus exigeants : Ascanio, Tamariz, Bilis, Giobbi. C’est une magie savante et limpide, intelligente et sensible, où la rigueur de la construction s’allie à la dextérité et au velouté des mouvements. Une magie sobre mais très impactante. La magie d’Yves Carbonnier n’est donc pas  » à vendre « , ni livrée  » clés en mains « . Elle sollicite le lecteur, qui doit se mettre à son tour au travail, se poser les bonnes questions pour avancer. On trouvera dans ce livre un festival de routines mitonnées avec amour comme de bons petits plats : des ingrédients choisis avec goût et discernement, une préparation savante et souvent originale, un service élégant et discret qui ne prend jamais le pas sur le plaisir de la dégustation.
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