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Publié le

Un article intéressant à lire, et qui devrait plaire à R!chard et Christian, entre autres.

Une question que l'on peut se poser est : comment modifier le petit tour présenté en début d'article à un spectateur qui aurait lu cet article, afin qu'il soit quand même "bluffé" (mais pas que... mas admettons pour aujourd'hui que la magie serve à bluffer, je sais c'est pas bien, mais bon... c'est mercredi, tout est permis), et SANS utiliser de chapelet, c'est à dire en se basant sur ce qui est expliqué dans l'article ?

9659.pdf

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Publié le

Effet Mémoire extraordinaire

Tu fais un faux mélange

tu étale le jeux pour soit-disant "Mémoriser d'un coup d'oeil" 10 sec

le spectateur coupe le paquet de carte

et prend une dizaine de carte, il énumère les 5 premières, et tu continu d'énumérer les suivantes

Publié le (modifié)

Pour faire le tour à 4 personnes qui aurait lu l'article, il faut leur faire mélanger le jeu.

Avec un empalmage et un forçage en + (ou autre forçage qui nécessite une coupe), et on a le même effet. Ne reste plus qu'à jouer la comédie pour que ça semble plus difficile.

Cool l'article! Merci!

Modifié par munky
Publié le

Je ne suis ni expert en maths ni expert en cartes. Toutefois je pense que si un spectateur a compris le système (après qu'il l'ai lu par exemple) la seule chose qui le bluffera c'est un f**X mélange du jeu.

Il est possible qu'avec un faro on puisse arriver à une suite de Bruijn ce qui donnerai une impression de mélange mais qui en fait classerait le jeu.

Sinon, un jeu entièrement ordonné est forcément un chapelet non ?

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

Publié le

Si vous voulez aller plus loin (effet ayant trompé des magiciens) :

Le Tour sans Nom,

Super Nova (stack libre, stack C-PAP + stack sans nom)

dans Kogitome 1 qui est dispo.

J'ai également envoyé à Arcane, d'autres applications avec une stack de 48 cartes...

"Gardez le mystère, il vous gardera."

"Le hasard sait toujours trouver... ceux qui savent s'en servir."

Publié le
la propriété non negligeable de ce chapelet c.est de connaitre la carte de coupe sans carte a l.oeil.

En terme d'économie de moyens, entre une carte à l'oeil sur un apprentissage d'ordre, et une procédure consistant à faire prendre 1 carte à 5 spectateurs et à leur faire réaliser une opération en fonction de la couleur de la carte sur un apprentissage de 32 séries de 4 chiffre avec la correspondance série-carte, y'a pas photo.

La propriété est intéressante, mais d'un point de vue fonctionnel elle me parrait négligeable. :)

D'autant qu'il existe d'autres moyens, avec n'importe quel chapelet, pour connaitre une carte de coupe sans réaliser de carte à l'oeil.

Pour ce qui est de ta question, Friboudi, ce qui est décrit dans l'article est un jeu ordonné et appris, donc un chapelet.

En réponse, toutes les subtilités qui permettent de déconstruire l'idée d'un ordre du jeu dans l'esprit du spectateur. :)

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le

Oui je ne te contredirais pas isidore .

Sur l.economie des moyens effectivement.

C.est ton domaine en plus le chapelet.

Je suis conscient que c.est une usine a gaz d.appliquer le principe de bruijn pour un tour de carte.

Cela a au moins l.interet de comprendre ce principe.

Qui a sans doute un potentiel. Pour une autre routine. Ou pas .

Et quand je dis carte à l.oeil.c.est un raccourcis

je me doute bien qu.il y a d.autre moyen de connaitre une carte de coupe.

Publié le

Salut Radja.

Je suis conscient que c.est une usine a gaz d.appliquer le principe de bruijn pour un tour de carte.

Cela a au moins l.interet de comprendre ce principe.

Qui a sans doute un potentiel. Pour une autre routine. Ou pas .

Le principe est très sympa en effet.

Il est simplifiable et donc applicable si l'on diminue le nombre de cartes.

C'est ce qu'on fait Ramon Rioboo ("Tree Hours") et Vincent Hédan ("Trois Doigt") avec des suites de 3 cartes et une présentation qui justifie le choix des trois cartes.

Il est assez facile de trouver une séquence adéquate dans un chapelet puisqu'avec une petite astuce, il est possible de réaliser l'effet en opérant le choix des 3 cartes consécutives dans une suite de 12 cartes si cette suite répond à l'ordre: NRRRNRNRNNNR. :)

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

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    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
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