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D'autres avis ?

Belle routine qui s'appuie sur un vieux principe utilisé en magie mentale et qui est bien caché dans cette variante.

Le principe de base était commercialisé, en France, dans les années 70.

Un magicien toulousain (désolé je ne me rappelle plus son nom) avait perfectionné l'effet (tout est examinable). Il utilisait une grande plaque en plexiglass, totalement transparente, sur laquelle il posait les 9 cartes (en utilisant un élastique souple et des pinces). Le choix était rapide.

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Belle routine qui s'appuie sur un vieux principe utilisé en magie mentale et qui est bien caché dans cette variante.

Je ne sais pas si on parle du fameux "Choix du magicien", mais dans cette routine aux trois gobelets, c'est en un sans en être un.

Une fois le choix effectué, Tamariz dit clairement "A chaque fois qu'un choix sera fait, toutes les cartes choisies seront conservées". Ce qui est effectivement le cas. Il n'y a donc pas d'ambiguïté de ce côté là...

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Je serai donc content de savoir ce qu'en pensent des magiciens qui n'en connaissent pas le secret, mais aussi ce qu'en pensent des non magiciens... Les premiers me permettraient de savoir ce qu'un magicien peut remonter et ce qu'il ne comprend pas, les derniers me permettraient de connaitre la puissance de l'effet...

Je fais partie de ces magiciens qui ne connaissent pas le secret de cet effet présenté par Tamariz.

Je sens que c'est le genre d'effet où le secret est bien plus ingénieux qu'il n'en a l'air, et qui fait qu'une fois connu, on a encore plus envie de faire le tour. Mais voilà le problème avec ce genre d'effet, et ce n'est que mon avis, c'est que souvent les spectateurs ne perçoivent pas tout ce qu'il y a derrière et ils apprécient peu le tour. Un effet doit être percutant, et la méthode n'a pas forcément besoin d'être super ingénieuse.

Quand je regarde la vidéo publiée plus haut, je vois un grand "entertainer", je ris, j'adore le personnage, mais alors l'effet en lui-même... pas top... long et fastidieux, on a juste envie qu'il choisisse la carte une bonne fois pour toutes, et pas qu'il en mette 3 par 3, dans 3 verres, puis qu'il élimine, qu'il les remette sur le jeu entre temps avant de les montrer, bla bla, interminable... à mon goût. Cela ne retire en rien le maestro de Tamariz, je parle juste de l'effet en lui-même, sauvé par le brio du son créateur, mais je crains que ce dernier présenté par un autre magicien "moins bon" ne soit long et ennuyeux à mourir.

Pas très élogieux donc...

D'autres avis ?

Je ne connais pas non plus le secret (mais ce post fini par me convaincre que "Sonata" est définitivement à mettre sur ma liste d'achats) et j'ai beaucoup apprécié regarder cet effet, même si je comprends l'argumentation de Friboudi. J'ai bien des hypothèses qui m'ont tourné en tête en visionnant la vidéo, je la regarderai d'ailleurs à nouveau avant d'attaquer le livre, histoire d'essayer de me trouver ma solution et voir si elle correspond :)

Publié le

Belle routine qui s'appuie sur un vieux principe utilisé en magie mentale et qui est bien caché dans cette variante.

Je ne sais pas si on parle du fameux "Choix du magicien", mais dans cette routine aux trois gobelets, c'est en un sans en être un.

Une fois le choix effectué, Tamariz dit clairement "A chaque fois qu'un choix sera fait, toutes les cartes choisies seront conservées". Ce qui est effectivement le cas. Il n'y a donc pas d'ambiguïté de ce côté là...

Je n'ai jamais parlé du choix du magicien...

Publié le (modifié)

J'en ai déjà parlé mais on peut aussi utiliser un jeu totalement neuf sous cellophane que le spectateur peut examiner et mélanger. C'est un point très important je trouve. :)

Et votre avis sur Les cartes voyageuses ?

Je trouve l'effet encore plus fort, bien que différent.

Là on a de la lecture de pensée et un voyage de cartes somptueux.

Modifié par AlexGreen
Publié le

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Belle routine qui s'appuie sur un vieux principe utilisé en magie mentale et qui est bien caché dans cette variante.

Le principe de base était commercialisé, en France, dans les années 70.

Un magicien toulousain (désolé je ne me rappelle plus son nom) avait perfectionné l'effet (tout est examinable). Il utilisait une grande plaque en plexiglass, totalement transparente, sur laquelle il posait les 9 cartes (en utilisant un élastique souple et des pinces). Le choix était rapide.

OK, OK...

J'ai déjà travaillé la routine, mais je ne pourrai jamais revenir en arrière et oublier la méthode... Je cherche donc à avoir un avis sur l'effet par des gens qui ne connaissent pas la méthode...

Publié le (modifié)

Pour moi c'est un magnifique ouvrage, je l'avais d'abord pris pour une routine qui m'avait bluffé: triple coïncidence. J'ai pris le temps de la travailler et c'est un succès assuré à chaque occasion. Je trouve que c'est une leçon de construction de tour (de très nombreux temps d'avance, une organisation simple mais d'une efficacité redoutable et la montée vers un climax génial. Je commence maintenant à regarder vers d'autres tours, J'ai essayé aussi ni aveugle ni fou, j'aime bien le tour, mais je trouve la révélation un peu faible au vu de la longue montée qui l'a précédée. Je n'ai pas encore essayé les cartes voyageuses, ou la prédiction avec les gobelets mais je sens que je vais bientôt me lancer. Bref, pour moi c'est un livre qui s’apprécie comme le bon vin, gorgée par gorgée... lentement mais sûrement.C'est intéressant pour certains tours de pouvoir voir la vidéo de la prestation, non pour copier l'inimitable prestation du maître, mais pour voir sa gestion des temps forts et des temps faibles du tour, tout est très calculé et suit naturellement le scènario du tour mettant en pratique certains points que l'on retrouve dans les cinq points magiques. Les gestes sont motivés, clairs et précis. J'apprends à chaque fois.

Modifié par Jean de la Lune

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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