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Ahh ok car comme tu as dit que tu avais pas commandé, je comprenais plus le coups des messages de mécontentement :) maintenant c'est plus clair.

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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Je ne comprends pas ta démarche Philip. Pourquoi cela semble te tenir tant à coeur ? Toi qui n'apprécie pas la démarche de Steve qui ne sert du forum, je cite, que pour son auto-promotion, tu m'as l'air de tenir les comptes de près quant à l'envoi de ces livres dans un premier temps puis de leurs remboursements.

Personnellement j'ai attendu près de 5 mois avec de multiples relances pour être remboursé par Magix, des professionnels pourtant. Je ne leur en tiens pas rigueur, cela arrive même aux meilleurs dit-on. Oui Steeve est un novice de l'édition et sans doute a t'il été dépassé par les évènements et a mal géré le SAV mais je trouve les multiples procés d'intention sur ce sujet franchement osés voire déplacés.

Publié le

"Toi qui n'apprécie pas la démarche de Steve qui ne sert du forum, je cite, que pour son auto-promotion, [...]

Relis mes message.... je ne vois pas en quoi je n'apprécie pas la démarche de Steeve (pas Steve). J'ai souligné UNE fois, avec humour, que Steeve ne répondait peut être pas sur VM (c'était lorsqu'il annonçait devoir annuler la vente) parce que le Forum lui sert uniquement à l'autopromotion. Libre à toi d'extrapoler mon avis sur la démarche générale de Steeve.

"Toi qui n'apprécie pas la démarche de Steve qui ne sert du forum, je cite, que pour son auto-promotion, tu m'as l'air de tenir les comptes de près quant à l'envoi de ces livres dans un premier temps puis de leurs remboursements."

Mais quel est le lien entre tes deux propositions ? Selon toi, il ne faudrait pas d'une part regretter le silence de Steeve et d'autres part vérifier que les livres aient effectivement été envoyés (oh ! on apprend juste après que c'est annulé !) et que les remboursements sont effectivement en cours (oh ! on se rend compte qu'il reste encore beaucoup de personnes à rembourser... Steeve m'a annoncé quelques temps après qu'il ne resterait environs que la moitié des souscripteurs à rembourser).

Je ne tiens pas de compte très précis contrairement à ce que tu affirmes : j'ai juste répondu à MagicienPag qui demandait le 06 septembre "Steeve, sais tu dans combien de temps les livres seront expédiés ??".

Plus fort encore, je n'ai même pas répondu par une affirmation péremptoire mais par une autre question : "Ça ne devrait pas déjà être expédié ?" [les envois étaient initialement prévus pour début septembre].

Maintenant, sur les remboursements, comme pour les envois des livres en septembre, j'ai posé une simple question "qui a reçu son remboursement". Pas pour faire un inventaire, mais parce qu'une fois encore le silence de Steeve était inquiétant, lui qui savait être particulièrement affable au moment des souscriptions.

Finalement, ce que tu interprètes comme un "procès d'intention", c'est peut être juste l'absence de témoignages de remboursement (seulement une personne) qui peut laisser penser que...

Heureusement, je ne suis pas un adepte du procès d'intention, ni des affirmations péremptoires, et en parallèle j'ai interrogé Steeve en direct qui m'a confirmé que les remboursements étaient en cours et qu'il restait environs 50% à réaliser. Il m'a également donné les raisons du délais. Tout cela a été rapporté sur le forum (avec l'autorisation de Steeve).

Requiem, c'est quand même extraordinaire de me faire un procès d'intention en m'accusant de faire un procès d'intention ;)

Je vais juste ajouter 2-3 trucs quand même :

1° Je suis resté très correct et sympa avec Steeve, même si les questions ont gênées. Au moins, maintenant on sait où on en est.

2° Je me suis exprimé directement avec Steeve, notamment parce que son silence est inquiétant, et que je trouve toute l'affaire louche. Il ne souhaite pas s'exprimer ici, c'est son choix et je le respecte. Je lui ai dit que je pensais que c'était une bêtise, mais il est grand et il assume. Il a pas besoin des fans qui viennent s'offusquer dès qu'on chahute un peu trop l'ami Steeve.

3° Sur le fait que Steeve soit novice de l'édition : il a reçu tous les conseils possibles sur le sujet, l'auto édition reste son choix. On en est tout de même à la 3ème publication, et visiblement, l'expérience des autres ne lui aura pas servi. C'est dommage, surtout pour lui. Néanmoins, ce qui PEUT lui être reproché, ce n'est pas l'échec du projet (à cause de son imprimer de £¨£%#! ) mais la façon dont il a géré la situation : il a fallu systématiquement lui "tirer les vers du nez" pour savoir où l'on en était. Ce n'est rien qu'une politesse que de savoir tenir au courant ses clients.

Publié le (modifié)

Je vais m'exprimer ici, puisque c'est moi qui ai lancé ce sujet (si si, le premier post en page 1).

J'ai beaucoup de respect pour le travail de Steeve ainsi que son pour s'être lancé dans l'édition de livres/booklets. Lancer par passion et à prix abordable l'édition d'un ouvrage concernant un public aussi "niche" et exigeant que celui de la prestidigitation ne doit pas être chose aisée.

Je passais régulièrement sur son site au sujet du Diabolic Deck au moment où les Fo Rêver ont été annoncés et j'ai tout de suite passé commande, avant même de créer ce fil de discussion.

Je pense donc ne pas trop me tromper en disant que je dois être l'un des premiers souscripteurs (si ce n'est le premier) et j'ai payé par Paypal, sans avoir 3 adresses différentes, c'est à dire sans que ma situation ne soit "compliquée" à traiter.

Pour autant, je ne suis à ce jour pas remboursé.

J'ai contacté Steeve par forum pour avoir de ses nouvelles, mais mon message n'a même pas été lu.

Je l'ai ensuite contacté en répondant à son mail, mais là encore, mon appel est resté lettre morte.

Si j'aurais tendance à trouver déplacé que certains fassent des raccourcis et des procès d'intention, il faut avouer que, de ce que je constate, ils ont pour l'instant raison et je me demande si je vais un jour recevoir remboursement.

Je ne peux être que déçu par ce silence et inquiet pour le dénouement de cette situation, ainsi que pour la publicité que Steeve va retirer de cette débâcle.

Bref, je pense qu'on peut pour l'instant me compter dans la catégorie des "acheteurs mécontents" (comme quoi il y en a au moins un ;) )

Modifié par Nomis
Publié le

Non, je n'ai pas essayé pour la simple et bonne raison que je n'ai pas facebook (et ne l'aurai sans doute jamais).

Et comme je n'en ai pas eu besoin pour faire ma précommande, j'espère ne pas en avoir besoin pour gérer son annulation.

Puis répondre à ses mails, lorsqu'on est vendeur, d'autant plus lorsqu'on est débiteur, est quand même la moindre des choses, non ? :confused:

Invité
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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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