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Les cartes SF ne collent pas, elles exercent une "friction" sur une autre carte, qui elle, est parfaitement normale.

En passant du SF sur une moitié de carte (sur le haut par exemple), en poussant la carte SF en haut elle entrainera la suivante avec elle (elles ne sembleront faire qu'une, la glisse étant supprimée). En poussant par le bas, elles glisseront comme des cartes quelconques.

C'est la supériorité du SF sur le RF, pour un jeu invisible par exemple : avec le RF, le plus souvent les cartes collent et ne sont pas faciles à séparer.

Avec le SF, on effeuille les cartes par le haut (ou par le bas en retournant le paquet), elles sont toutes faces en haut.

Quand on le désire, en effeuille la carte par le bas et les deux cartes se séparent, de façon naturelle, comme deux cartes normales.

Citation
Quand on veut on peut.
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Juste une redite à propos du prix de SF. C'est beaucoup, mais ce n'est pas volé... outre la bombe, il y a le jeu fako en phoenix, les caches pour un bombage subtil, et le portefeuille pour protéger des cartes préparées, en plus du dvd contenant les routines. C'est quand même bien llus généreux que ce que l'on voit souvent.

Le coffret en lui même ok. On peut défendre le prix.

MAIS à mon sens c'est quand même un peu du marketing.

Les pochoirs, je peux me les faire.

Le jeu fako pas besoin.

Le porte carte.... Pourquoi pas, m'enfin.

Le dvd avec les idées, très bien. Mais on peut avoir le droit d'utiliser cette bombe sans avoir les idées de M'sieur Kolle.

Ce que je trouve limite, c'est d'être obligé d'avoir acheté le coffret de base pour avoir le droit d'acheter les recharges à 30€.

Donc payer 80€ pour le kit complet peut se justifier pour celui qui veut le kit. Celui qui ne veut que le produit de base, la démarche est abusive (de mon point de vue hein !)

en tout cas grâce au forum et aux MP, mon problème est résolu ! merci à tous !

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

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Juste une redite à propos du prix de SF. C'est beaucoup, mais ce n'est pas volé... outre la bombe, il y a le jeu fako en phoenix, les caches pour un bombage subtil, et le portefeuille pour protéger des cartes préparées, en plus du dvd contenant les routines. C'est quand même bien llus généreux que ce que l'on voit souvent.

Le coffret en lui même ok. On peut défendre le prix.

MAIS à mon sens c'est quand même un peu du marketing.

Les pochoirs, je peux me les faire.

Le jeu fako pas besoin.

Le porte carte.... Pourquoi pas, m'enfin.

Le dvd avec les idées, très bien. Mais on peut avoir le droit d'utiliser cette bombe sans avoir les idées de M'sieur Kolle.

Ce que je trouve limite, c'est d'être obligé d'avoir acheté le coffret de base pour avoir le droit d'acheter les recharges à 30€.

Donc payer 80€ pour le kit complet peut se justifier pour celui qui veut le kit. Celui qui ne veut que le produit de base, la démarche est abusive (de mon point de vue hein !)

en tout cas grâce au forum et aux MP, mon problème est résolu ! merci à tous !

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

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Ce que je trouve limite, c'est d'être obligé d'avoir acheté le coffret de base pour avoir le droit d'acheter les recharges à 30€.

Donc payer 80€ pour le kit complet peut se justifier pour celui qui veut le kit. Celui qui ne veut que le produit de base, la démarche est abusive

Oui tout à fait. Comme beaucoup des produits de Card Shark, comme les double decker. Ils profitent abusivement de leur situation monopolistique. :eek:

C'est d'ailleurs sans doute un mauvais calcul car s'ils étaient plus accessibles il vendraient davantage...

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Ce que je trouve limite, c'est d'être obligé d'avoir acheté le coffret de base pour avoir le droit d'acheter les recharges à 30€.

Donc payer 80€ pour le kit complet peut se justifier pour celui qui veut le kit. Celui qui ne veut que le produit de base, la démarche est abusive

Oui tout à fait. Comme beaucoup des produits de Card Shark, comme les double decker. Ils profitent abusivement de leur situation monopolistique. :eek:

C'est d'ailleurs sans doute un mauvais calcul car s'ils étaient plus accessibles il vendraient davantage...

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Le coffret en lui même ok. On peut défendre le prix.

MAIS à mon sens c'est quand même un peu du marketing.

Les pochoirs, je peux me les faire.

Le jeu fako pas besoin.

Le porte carte.... Pourquoi pas, m'enfin.

Le dvd avec les idées, très bien. Mais on peut avoir le droit d'utiliser cette bombe sans avoir les idées de M'sieur Kolle.

Ce que je trouve limite, c'est d'être obligé d'avoir acheté le coffret de base pour avoir le droit d'acheter les recharges à 30€.

Donc payer 80€ pour le kit complet peut se justifier pour celui qui veut le kit. Celui qui ne veut que le produit de base, la démarche est abusive (de mon point de vue hein !)

en tout cas grâce au forum et aux MP, mon problème est résolu ! merci à tous !

C'est vrai, c'est du marketing. Mais regardez donc ce qui se vend en magie, diriez-vous que le DVD fourni avec un simple tour est inutile ? Et à quel prix ? Certains critiquent les 80 € du produit (bien sûr, j'aimerais moi-même que ce soit moins cher), mais n'hésitent pas à acheter les simples idées d'un magicien pour 150 €. En tout cas, pour moi ces 80 € ne sont pas du tout dissuasifs, en regard de ce que l'on peut faire avec.

En ce qui concerne le DVD fourni avec SF, à mon avis il est bienvenu. Il est quand même appréciable de pouvoir voir de suite ce qu'il est possible de faire, quitte ensuite à développer ses propres idées. À tel point que je n'ai pas hésité à commander le DVD 2 et que je ne le regrette pas du tout. On dirait de la vraie magie.

Modifié par Edler
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Quand on veut on peut.
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Le coffret en lui même ok. On peut défendre le prix.

MAIS à mon sens c'est quand même un peu du marketing.

Les pochoirs, je peux me les faire.

Le jeu fako pas besoin.

Le porte carte.... Pourquoi pas, m'enfin.

Le dvd avec les idées, très bien. Mais on peut avoir le droit d'utiliser cette bombe sans avoir les idées de M'sieur Kolle.

Ce que je trouve limite, c'est d'être obligé d'avoir acheté le coffret de base pour avoir le droit d'acheter les recharges à 30€.

Donc payer 80€ pour le kit complet peut se justifier pour celui qui veut le kit. Celui qui ne veut que le produit de base, la démarche est abusive (de mon point de vue hein !)

en tout cas grâce au forum et aux MP, mon problème est résolu ! merci à tous !

C'est vrai, c'est du marketing. Mais regardez donc ce qui se vend en magie, diriez-vous que le DVD fourni avec un simple tour est inutile ? Et à quel prix ? Certains critiquent les 80 € du produit (bien sûr, j'aimerais moi-même que ce soit moins cher), mais n'hésitent pas à acheter les simples idées d'un magicien pour 150 €. En tout cas, pour moi ces 80 € ne sont pas du tout dissuasifs, en regard de ce que l'on peut faire avec.

En ce qui concerne le DVD fourni avec SF, à mon avis il est bienvenu. Il est quand même appréciable de pouvoir voir de suite ce qu'il est possible de faire, quitte ensuite à développer ses propres idées. À tel point que je n'ai pas hésité à commander le DVD 2 et que je ne le regrette pas du tout. On dirait de la vraie magie.

Modifié par Edler
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Quand on veut on peut.
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Oui tout à fait. Comme beaucoup des produits de Card Shark, comme les double decker. Ils profitent abusivement de leur situation monopolistique. :eek:

C'est d'ailleurs sans doute un mauvais calcul car s'ils étaient plus accessibles il vendraient davantage...

Effectivement, comme tous les autres magiciens, dont certains créent des trailers alléchants et trompeurs, pour mieux vendre des cochonneries inutiles.

Mais c'est du commerce, un vendeur n'est pas un bienfaiteur, son but est de vivre de ses ventes.

Quant au mauvais calcul, je pense quand même que Card-Shark a la stature requise pour être capable d'analyser le marché (ils ont une bonne expérience). C'est toujours le même problème, fixer le bon prix entre vendre beaucoup à bon marché et vendre peu cher. Les coûts de production ne sont pas négligeables, surtout quand on privilégie la qualité (cf. Magneato, par rapport aux autres). De toute façon la sanction serait vite là, des méventes si le prix n'était pas adapté, donc des pertes.

Regardons Marc Antoine : ses produits sont très chers, mais d'une qualité extraordinaire. Il ne peut produire que peu de ses produits, donc il se rattrape avec des marges confortables. D'autant plus que ses matières premières ne doivent pas être bon marché non plus.

Bref, c'est la loi du marché, fixer le bon rapport qualité/prix idéal est une affaire de spécialistes... et d'habitude.

Et puis, si le prix est élevé, il y a souvent moyen de se débrouiller.

Modifié par Edler
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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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