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Il y a 5 heures, Jean-Marc (thucydide) a dit :

Sur sa chaîne il n'y a plus de débinage ou presque mais des résolutions de puzzle, casses têtes

Si les puzzles et casses têtespouvaient parler, ne se plaindraient-ils pas également de ce débinage ?

(... 🧐 ) 

Modifié par Aurélien (TanMai)
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We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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Publié le (modifié)
Il y a 10 heures, Jean-Marc (thucydide) a dit :

Sur sa chaîne il n'y a plus de débinage ou presque mais des résolutions de puzzle, casses têtes et quelques vidéos sur la magie en général, la carditry....

A, désolé : quand j'ai cherché des tutos sur youtube, et que j'ai vu une liste qui sortais de mon écran (en magie, pas en fioritures ou puzzle, je sais encore faire la différence), je me suis dit qu'il y avait problème...

J'imagine qu'il avait donc fait bien pire avant...

Et que donc le principe du secret n'était toujours pas son truc...

J'ai tord?

Mais c'est vrai que l'événement (un débineur pro qui dit qu'il arrête...)  est assez rare pour être remarqué.

Dommage que ces gens ne réfléchissent pas AVANT.

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
il y a 46 minutes, Gilbus a dit :

Mais c'est vrai que l'événement (un débiteur pro qui dit qu'il arrête...)  est assez rare pour être remarqué.

Dommage que ces gens ne réfléchissent pas AVANT.

Sauf qu'il n'arrête pas au nom de la magie, mais parce qu'il en a marre de se faire houspiller çà et là. Le chemin de la rédemption n'est qu'une ligne lointaine pour cet impie.

  • Haha 2

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le (modifié)
Citation

La sagesse des vieillards, c'est une grande erreur. Ce n'est pas plus sages qu'ils deviennent, c'est plus prudents. (Hemingway)

il en va de même pour les moins vieux, la nuance est dans la morale qu'on en tire.

après voir un gars de sa notoriété arrêter ce genre de vidéos c'est cool, peut être que ça donnera une dynamique, ou même qu'avec le recul il réalisera que la satisfaction de ne pas divulguer certaines choses est bien plus gratifiant et qu'il peut être populaire autrement...

Modifié par Nicholas
Publié le
Il y a 13 heures, Gilbus a dit :

A, désolé : quand j'ai cherché des tutos sur youtube, et que j'ai vu une liste qui sortais de mon écran (en magie, pas en fioritures ou puzzle, je sais encore faire la différence), je me suis dit qu'il y avait problème...

J'imagine qu'il avait donc fait bien pire avant...

Et que donc le principe du secret n'était toujours pas son truc...

J'ai tord?

 

Gilbus

Il a fait bien pire avant , impossible de te donner tord.

Disons qu'il limite son débinage à quelques tours.

 

Publié le

L'autre question que l'on doit se poser est en tant que magicien ou apprentie magicien que doit on faire face à ces chaînes de débinages les regarder parce que l'on trouve certaines manipulations ou tours que l'on ne connaît pas encore ou les ignorer.

J'imagine en général la réponse, les ignorer pour ne pas les valoriser.

Publié le

Oui perso j'essaie d'adopter la même attitude que lorsque je croise un accident ou autres événements de ce type, lutter contre le besoin de voir, se poser la question de ce que ça apporte au final et donc si ça en vaut la peine. Bien que la possibilité d'avoir accès à un apprentissage gratuit comme ça est tentant (et je suis passé par là avant...)

Et effectivement en ce disant que ça vaut pour une sorte de manifestation passive en quelque sorte.

Ensuite c'est comme pour beaucoup de chose, il est très important de sensibilisé lorsqu'on en parle autour de soi et compter sur une prise de conscience collective...ça vaut ce que ça vaut mais bon, à moins de trouver mieux

Publié le (modifié)
Il y a 10 heures, Greg (Kokochic) a dit :

Moi y’a une question qui me vient à l’esprit : est ce que ces tutos, vous ont déjà porté préjudice ? 

Oui (enfin dune certaine façon, pas au sens juridique si c'est ce que tu entends)

Modifié par Nicholas
Publié le
Il y a 14 heures, Greg (Kokochic) a dit :

Moi y’a une question qui me vient à l’esprit : est ce que ces tutos, vous ont déjà porté préjudice ? 

Oui.

Directement et indirectement.

 

Directement, car il y a quelques années, le snap change est devenu un jeu de cours de récréation.

Des dizaines de tutos, et des millions de vues, pour ne parler que les francophones.

C’est ainsi que le snap change, comme le back and front, est passé aux oubliettes du répertoire de pas mal de gens…

 

Indirectement, et c'est le principale, car cela formate une partie du public :

Nous savons tous qu’il faut, pour que la magie opère, emmener nos gentils spectateurs dans un univers de rêve sans limite et…

Foutaises !!!!

Tout dans l’ambiance qui est faites autour de la magie, que ce soit les émissions télé (à part quelques bon spectacles…), les interviews de magiciens (bon sang, même les pros se mettent à expliquer des tours, pour terminer joyeusement une interview !), et surtout la présence de la magie sur le net, tourne autour du truc.

Plus : autour de la recherche du truc par le spectateur.

Demande autour de toi : c’est quoi un spectacle de magie ?

C’est un spectacle ou un type montre des choses ou on n’arrive pas à voir le truc.

Pourtant, on essaie !

C’est la règle du jeu : il montre un truc, et on doit deviner comment il fait.

C’est bien ça, le but des spectacles de magie, non ?

….

Il est loin, le rêve, le merveilleux…

Je ne dis pas que tous les spectateurs pensent cela, mais une part énorme le fait.

Car tout est fait pour leur donner cette magnifique idée que le spectacle de magie n’est qu’une devinette.

Ce n’est certes pas nouveau, mais l’ambiance actuelle, et par conséquent le fait que les tutos soient de plus en plus présents sur le net (quand on essaie de voir un spectacle de magie sur YouTube, on trouve plus de tutos que de spectacles…) participe à ce formatage de notre public.

 

Les tutos ne sont pas seuls en cause, beaucoup de magiciens sont dans la démonstration de trucs aussi…

Et les magiciens spectateurs les premiers : combien d’entres vous déteste l’émission « fool us » ?

Pas beaucoup : pourtant, le but y est clair : des pros essaient de deviner les trucs d’autres pros…

L’exemple est clair, non ?

Le but d'un spectacle de magie, c'est de deviner, et si on y arrive, on gagne !

Du coup, va-t’en faire rêver les gens…

Il faut ramer, désamorcer de force leur intellect, leur faire oublier l’idée du truc, les aiguiller sur d’autres choses que ce stéréotype de la magie devinette…

Bref, cela complique le travail à outrance.

Voir le rend impossible, au point que, par exemple, certains se sentent le besoin de décoller cette image de magie, et d’appeler ça autrement…

Pourquoi cette mode du mentalisme, d’après toi ?

Pourquoi tu crois que je fais de la magie contée ?

Et pourquoi dis-je sans cesse que je ne suis pas vraiment magicien ?

(Ce n’est pas la seule raison, mais s’en est une…)

 

Je pense que ces tutos portent un préjudice global à l’innocence du public, brisent le rêve et l’émerveillement, pour remplacer le sentiment magique par une masturbation intellectuelle.

Pouf pouf…

Excusez-moi :

Je voulais donc dire :

Oui.

 

Gilbus.

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    • Personnellement, je pense tout l’inverse.   Je respecte cependant ton avis, mais il me semble qu’il faut apporter quelques nuances. @Arthur CHAVAUDRET (Ticho) l’explique très bien dans la vidéo, et Magie Factory a toujours été très clair à ce sujet. Cette nouvelle version a été pensée pour être la plus polyvalente possible. Il est donc logique que les effets de la V2 soient plutôt orientés vers le salon ou la scène, avec davantage de contraintes. Pourquoi ? Parce que la principale amélioration du Venom concerne précisément ces conditions.   Les effets proposés sont, à mon avis, excellents : même s’ils demandent certaines conditions, ils ne sont pas réalisables avec d’autres barillets ni avec la V1. C’est donc bien l’inverse — ce sont les effets de la V2 qui ne peuvent pas être reproduits avec la V1. C’est une approche vraiment innovante, et surtout, on sent le travail qui a été fait pour éviter une simple redite de la V1. Il est également possible de modifier les hook-ups et d’explorer d’autres méthodes plutôt que de se limiter à celles présentées dans la vidéo (notamment concernant le sac). Mais cela demande un travail personnel de réflexion et d’adaptation. D’ailleurs, la vidéo explicative n’est pas là pour fournir des routines “toutes faites”, mais pour ouvrir la créativité et pousser à réfléchir plus loin que le simple copier-coller. Les effets proposés sont une base solide, mais l’essentiel est de savoir les adapter à son propre style et à son environnement de présentation. Les effets tels que la bague à travers le poteau, par exemple, restent tout à fait faisables avec n’importe quel poteau. Bien sûr, l’utilisation de certaines fonctionnalités dépendra des opportunités et du contexte de performance. Enfin, Magie Factory n’a jamais affirmé que les effets de la V1 n’étaient pas réalisables avec la V2 — c’est même tout le contraire : la V2 permet une continuité, tout en ajoutant des possibilités inédites grâce à ses améliorations techniques.
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