Magie et Débinage sur YouTube

[Antony RBLLR]

Il serait intéressant de se pencher sur le pourquoi de ces situations.

 

Il y a eu un long débat sur le sujet à propos des droits de présentations. Chacun y est allé de son avis.

 

Que disent les instances citées dans l'extrait du livre ? (à part l'absence de réponse)

 

Il y a la SACEM et la SACD. Pourquoi n'existe-t-il pas d'équivalent en magie ?

[Gael GAGNEPAIN (Raven)]

il y a 5 minutes, Sébastien GOYAUD a dit :

J'ai relu Paramiracles de Ted Lesley et en fin de livre il y ça.

Le débinage, copiage de tour n'est pas nouveau. Bonne lecture si mes photos ne sont pas trop moches.

 

C'est fou mais sérieux c'est abusé...Alors d'un côté j'hésite a publier mes créations de peur que quelqu'un vole les idées pour commercialiser(je m'en fiche qu'un magicien se serve d'un tour ou d'un mouvement pour lui mais commercialiser un tour qui n'est pas a toi...)et d'un autre côté tu te dis que si tu tarde a sortir tes idées quelqu'un d'autre le fera arffff vraiment pas simple...Je pense qu'on est pas mal dans se cas hein...

Il y a quelques mois, un ami(pas très connu encore) qui a voulu sortir un gimmick sur une grosse plate-forme américaine c'est fais boycotté par un magicien plus connu...Le site a jugé que le gimmick de mon pote ressemblait a un des tours de se magicien(en vrai pas du tout mais bref)et il fallait donc l'accord de ce dernier pour pouvoir sortir le tour et il a bien évidemment refusé...

[Marcus MAJART]

il y a 24 minutes, Sébastien GOYAUD a dit :

la suite

 

Merci Sébastien de nous avoir rappelé ces précieuses informations provenant de l'un de mes bouquins de magie préféré
Et il le retranscrit très bien lui-même: tous ces gens qu'il a cité n'ont sûrement jamais pu émerger alors que Ted est reconnu comme faisant partie des plus grands: CQFD  

 

il y a 16 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Alors d'un côté j'hésite a publier mes créations de peur que quelqu'un vole les idées pour commercialiser

En fait tu mets le doigt sur un débat qui a aussi souvent été discuté, à savoir "comment protéger nos créations?".
Et je pense que tout le monde est assez d'accord sur le fait de... tout simplement ne pas les publier car la publication est, hélas, le meilleur moyen de se les faire piquer.

J'ai déjà créé de nombreuses routines, certaines ont pu apparaître sur ma chaîne YT mais... mes pépites restent bien réservées uniquement dans des shows privés où je sais qui j'ai devant moi  

[Gael GAGNEPAIN (Raven)]

il y a 6 minutes, Marcus MAJART a dit :

Merci Sébastien de nous avoir rappelé ces précieuses informations provenant de l'un de mes bouquins de magie préféré
Et il le retranscrit très bien lui-même: tous ces gens qu'il a cité n'ont sûrement jamais pu émerger alors que Ted est reconnu comme faisant partie des plus grands: CQFD  

 

En fait tu mets le doigt sur un débat qui a aussi souvent été discuté, à savoir "comment protéger nos créations?".
Et je pense que tout le monde est assez d'accord sur le fait de... tout simplement ne pas les publier car la publication est, hélas, le meilleur moyen de se les faire piquer.

J'ai déjà créé de nombreuses routines, certaines ont pu apparaître sur ma chaîne YT mais... mes pépites restent bien réservées uniquement dans des shows privés où je sais qui j'ai devant moi  

Ouai ba c'est triste en vrai car pour moi la magie c'est avant tout du partage....avec les collègues les spectateurs etc 

Pour moi un magicien qui illustre totalement cela est Michel lageois que j'ai rencontré il y a quelques années a la FFAP de Paris c'est le genre de mec qui sort 4 dvd gratuits pour les magiciens avec des idées de la réflexion alors après ça vaut ce que ça vaut mais qui fais cela????

Pas grand monde alors que je suis sur que le partage est une des meilleurs façons de faire progresser la magie!

[Marcus MAJART]

il y a 13 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Ouai ba c'est triste en vrai car pour moi la magie c'est avant tout du partage....avec les collègues les spectateurs etc 

Pour moi un magicien qui illustre totalement cela est Michel lageois que j'ai rencontré il y a quelques années a la FFAP de Paris c'est le genre de mec qui sort 4 dvd gratuits pour les magiciens avec des idées de la réflexion alors après ça vaut ce que ça vaut mais qui fais cela????

Pas grand monde alors que je suis sur que le partage est une des meilleurs façons de faire progresser la magie!

Oui en effet, je suis d'accord.

Et hélas la magie n'est qu'un exemple isolé car l'art en général... bah c'est pas joli-joli en termes de copies ou de vols de créations. Les exemples en musique, littérature, peintures et autres sont presque infinis (à nouveau: hélas  ).

Sauf que... une fois de plus certains milieux sont mieux protégés et mieux balisés que le nôtre. A défaut donc d'avoir une protection légale, la logique voudrait qu'on puisse au moins s'appuyer sur une protection déontologique. Or... on ne peut que constater que les nombreux manques de respect prouvent que c'est loin d'être le cas...

[Sébastien GOYAUD]

il y a une heure, Antony RBLLR a dit :

Il y a eu un long débat sur le sujet à propos des droits de présentations. Chacun y est allé de son avis.

Oui effectivement il date un peu et j'avais participé à l'époque mais c'était devenu une usine a gaz.

Je me suis intéressé à la protection littéraire depuis bien longtemps pour mon autre passion qui est l'écriture. Protéger un tour est plus complexe car il entre dans plusieurs champs d'action (protection du boniment, protection du truc, protection d'un spectacle, des costumes...)

Si vous êtes passionné par ça allez voir le live de vm fait par des spécialistes.

Les intervenants sont des professionnels de la protection intellectuelle (ici adapté à la magie) attention préparer l'aspirine si vous n'avez pas de bases sur le sujet ! C'est très intéressant et peu vous éviter des problèmes si vous êtes créateur de tours.

 

 

[Clément (Vito Samele)]

Il y a 1 heure, Sébastien GOYAUD a dit :

J'ai relu Paramiracles de Ted Lesley et en fin de livre il y ça.

Le débinage, copiage de tour n'est pas nouveau. Bonne lecture si mes photos ne sont pas trop moches.

 

Merci du partage, c'est vraiment super intéressant ! 

Après si je peux me permettre il ne s'agit pas là de débinage mais d'un autre problème : le plagiat

Est ce que ça vaudrait le coup de faire un sujet à part, en mettant en introduction ces photos de livres ?  

Je pense que la plagiat est un sujet plus grave, qui peut faire plus de mal que le débinage parce que c'est clairement du vol et de la copie. Disons qu'un gars sur youtube qui expliquent les tours de Shin Lim et comment le black art fonctionne c'est une chose, mais c'en est une autre que quelqu'un se fasse embaucher en copiant à la seconde près "52 shades of red"  

[Sébastien GOYAUD]

il y a 35 minutes, Clément (Vito Samele) a dit :

Après si je peux me permettre il ne s'agit pas là de débinage mais d'un autre problème : le plagiat

Est ce que ça vaudrait le coup de faire un sujet à part, en mettant en introduction ces photos de livres ?  

Je pense que la plagiat est un sujet plus grave, qui peut faire plus de mal que le débinage parce que c'est clairement du vol et de la copie. Disons qu'un gars sur youtube qui expliquent les tours de Shin Lim et comment le black art fonctionne c'est une chose, mais c'en est une autre que quelqu'un se fasse embaucher en copiant à la seconde près "52 shades of red"  

Je ne suis pas sûr que d'ouvrir un autre sujet puisse être intéressant tout simplement parce cette idée revient depuis bien longtemps et est abordée dans pas mal de discussions. C'est pour ça aussi que la vidéo VM live existe (voir au dessus)

Après si tu as envie d'ouvrir un nouveau thème qui t’intéresse, libre à toi.

De mon côté le plagiat et le débinage (qui est du vol aussi) sont des sujets graves tous les deux. Le débinage est une démonstration, un démontage d'un tour qui est protégé (ou sensé être protégé) par son créateur qui est en droit de revendiquer la paternité. En plus le "débinage" entraine (ou peu entrainer) du coup un plagiat ou copie.

Définition de plagiat :

Acte de quelqu'un qui, dans le domaine artistique ou littéraire, donne pour sien ce qu'il a pris à l'œuvre d'un autre.

Ce qui est emprunté, copié, démarqué.

Le problème est que c'est un sujet extrêmement compliqué surtout en magie car cela touche à beaucoup de domaine de protection.

Je ne suis pas un spécialiste et je suis plus au courant de la protection littéraire qui est moins complexe.

[Thomas]

Il y a 17 heures, Gael GAGNEPAIN a dit :

Ca pourrait être bien un discord entre magicos c'est une idée qui m'avait déjà traversé l'esprit on pourrait se montrer des routines tours etc 

C'est déjà le cas plusieurs fois par semaine !
Il suffit de venir avant et surtout après les VM Live.
Pendant des heures, tu peux même profiter du regarde de Gaëtan BLOOM, Francis TABARY et plein d'autres VMistes ( @Marcus MAJART ?  ) toujours prêt à t'aider de façon bienveillante.

A 14h, nous recevons Christian ENGBLOM. A la fin, ce sera l'occasion pour toi de nous présenter des choses si tu le souhaites.

[Marcus MAJART]

Il y a 2 heures, Thomas a dit :

C'est déjà le cas plusieurs fois par semaine !
Il suffit de venir avant et surtout après les VM Live.
Pendant des heures, tu peux même profiter du regarde de Gaëtan BLOOM, Francis TABARY et plein d'autres VMistes ( @Marcus MAJART ?  ) toujours prêt à t'aider de façon bienveillante.

C'est très très bien (j'aime beaucoup, vraiment) MAIS... ce n'est pas un Discord  
Avec les salles qui restent toujours ouvertes 24/24 et en ayant des salles pour chaque section en magie afin de ne rassembler que les passionnés de cette section: cartes, pièces, mentalisme, etc... (sans limite d'ajout d'autres salles au besoin). 
Ca permet au cartomane de ne pas s'ennuyer avec les pièces, ça permet au pieçomane de ne pas s'ennuyer au milieu des cartes, bref... on a compris quoi  

Je rajoute ceci juste pour information bien sûr hein, aucun forcing de ma part