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[Télévision] Alexandra DUVIVIER dans le JT de 13h de France 2 le 170214


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Publié le

attends quand tu écris c'est discuter.

et quand j'écris ce n'est pas discuter.

et c'est toi qui parlais de facilité ?!

"Un certain background" ne justifie pas une critique si elle n'est pas argumentée.

ok, euh, parti de là, rien ne justifie rien. on est bien avancé.

ahahah... désolé, ça m'a échappé.

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Publié le

bon, allez, j'me barre aussi.

à tous les candides qui ne pigeraient rien à ce baragouin de fanatiques , érudits, critiques d'art, etc... :

ALLEZ AU DOUBLE FOND... l'ambiance est bien meilleure qu'ici. la vraie magie c'est là-bas.

Publié le

Je suis évidemment d'accord; il n'y a pas besoin d'être un metteur en scène pour donner son avis sur un film.

De même, il n'est pas besoin d'être un illusionniste pour donner son avis sur la prestation d'un magicien. Combien de fois avons-nous entendu des profanes descendre tel ou tel magicien vu en soirée mariage ou en séminaire d'entreprise ?

Cela étant, il ne faut pas oublier que ce sont ces mêmes personnes qui vont se souvenir de ta prestation et demander à leur copain, collègue, ou autre tes coordonnées pour animer leur anniversaire ou leur soirée. Et donc :

Affirmation n° 1 : "De toute façon, il n'y comprennent rien, de quel droit ces Moldus se permettent-ils de critiquer ?"

Affirmation n°2 : "De toute façon, les seuls juges digne de ce nom, ce sont les spectateurs".

Quelle affirmation aurait ta préférence, SHEEK ?

Sinon, pour revenir au sujet et rebondir (boing) sur les propos de Carlito :

Donc restons indulgent [...] sur la rapidité d'exécution des manip. de cartes.

Hé bien non ! Justement, c'est exactement une présentation adéquate ! De ce point de vue, cela était réussi; les effets se sont enchaînés, tous plus étonnants les uns que les autres laissant juste aux spectateurs le temps de cligner des yeux et de se demander s'ils avaient la berlue, jusqu'au climax qui les achève ! Si je devais le présenter, ce serait comme ça que je ferais.

Car attention, cela reste un tour de petits paquets, pas la peine de présenter cela comme une grande illusion à la Dani Lary avec costume d'époque, Copain et assistantes en bikini !

Mais comme qui dirait, ce n'est que mon avis (et heureusement mdr;) ! )

(sinon merci pour les suppo mais depuis que je fréquente ce forum, je commence a en avoir plein le ... Placard à pharmacie mdr mdr mdr ! )

Publié le

Woody.... bon je reviens (surlol on the rocks) parce que tu t'adresses à moi.

la #2 clairement. 'qui nous donne que les "vrais" spectateurs (pas les "magiciens" et leur cabas de problèmes) kiffent les spectacles des Duvivier. clairement. et ne sont pas là à décortiquer chaque mot, chaque geste pour se rendre intéressants tout en dénigrant à peu de frais. en effet, ça, c'est plutôt facile à faire.

Publié le

Sheek, pour ma part, la seule chose que j'ai critiqué c'est ta façon de réprimander ceux qui se sont permis de critiquer la prestation d'Alexandra...

J'en profites également pour ajouter une seconde critique (en toute amitié, hein) : il me semble que tu ne lis pas bien tes interlocuteurs, ou en tout cas que tu ne les comprends pas...

On sent bien que tu es fébrile parce que KSoeze et Carl Valentin ont un peu critiqué la prestation d'Alexandra, mais je trouve que les interrogations soulevées sont intéressantes : n'y a t il pas une distorsion entre parler d'art (ce qui serait fait au Double Fond) et la présentation de 2 effets rapides (un peu brouillon) ???

S'en prendre à eux en leur reprochant de ne pas être de la même pointure que Dominique ou Alexandra est curieux... Pour ne pas dire choquant... C'est la raison pour laquelle j'ai caricaturé tes propos qui n'invitent pas vraiment à l'échange et aux débats d'idées, ce qui est dommage pour une personne qui prône la pédagogie.

Et puis, il y a cette façon familière de discréditer les gens avec qui tu n'es pas d'accord : "baragoin de fanatiques, érudits, columbo, journaliste d'investigation, blabla, montre ce que tu fais en public, en direct à la télé, tout ça... et on comparera... 'voir si t'es la bonne personne à même de juger ce qui est compliqué ou pas....."

C'est un procédé fatiguant que je trouve irrespectueux.

Pour résumer mon avis : d'un côté on a une prestation d'Alexandra, avec ses qualités et ses défauts, et de l'autre on a un discours général qui me semble en léger décalage. Je regrette également le choix des effets qui me semblent pas souligner la dimension artistique de la Magie.

Il me semble qu'exprimer cela ne remet pas en cause le respect que l'on peut avoir pour Alexandra, et j'avoue avoir du mal à comprendre que ce genre d'avis provoque des réactions aussi épidermique de ta part... J'ajouterai également ne pas avoir vu de "cassage" de Duvivier (père ou fille) dans les propos tenus par les autres Vmistes, contrairement à ce que tu évoques (mais peut être que c'est moi qui est mal compris les intentions de certaine intervention).

Publié le

"fanatiques", c'était moi inclus.

et d'où tu m'appelles "Monsieur le responsable du Club de Magie des Lilas" alors qu'on ne se connait pas.

moi je crois que tu te fais du mal si tu googlelises le nom de tes interlocuteurs avant de leur parler.

en outre, je pense que tu es de mauvaise foi. tu as sauté sur l'occasion de la tournure de l'échange pour lâcher un peu du venin-à toi qui te grattouillait.

toute la posture posée et polie n'y change rien. si tu veux, j'ai une description pour ça, mais ça va te vexer.

allez, viens, disons qu'on s'en fout.

Publié le

Ça y est j'ai enfin vu la vidéo. Moi généralement je suis la pire des raclures, critiqueur gratuit et méchant, une espèce de vaurien du jugement...bref je suis en générale très critique. Hé Ben en fait j'ai bien aimé le personnage ( je ne l'avais jamais vu avant), souriante, charmante et concernant les deux tours, d'un point de vu spectateur j'ai trouvé ça plutôt sympa! Si je prends la casquette (chapeau) du magicien, effectivement c'est discutable mais les conditions sont pas idéales... Bref un point de vu de plus....

Publié le
"fanatiques", c'était moi inclus.

et d'où tu m'appelles "Monsieur le responsable du Club de Magie des Lilas" alors qu'on ne se connait pas.

moi je crois que tu te fais du mal si tu googlelises le nom de tes interlocuteurs avant de leur parler.

en outre, je pense que tu es de mauvaise foi. tu as sauté sur l'occasion de la tournure de l'échange pour lâcher un peu du venin-à toi qui te grattouillait.

toute la posture posée et polie n'y change rien. si tu veux, j'ai une description pour ça, mais ça va te vexer.

allez, viens, disons qu'on s'en fout.

Ben si tu veux, on s'en fout, ca me dérange pas ;) La prestation était plutôt bonne, mais décevante par rapport à ce que l'on pouvait attendre d'Alexandra.

Par contre je ne comprend pas ton allusion sur mon venin ??? Si tu veux bien m'expliquer (ici ou en mp, à ta convenance)

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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