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Un exemple frappant et bien réel de manipulation sur personnes vulnérables

[video:youtube]

Le type n'est même pas spécialement brillant, ni charismatique...Les ficelles sont grosses mais voilà, il a en face de lui des gens qui ne demandent qu'à croire. Pour ma part, je ne pense pas qu'il leur fasse du bien...

Ernest

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

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Pourquoi toujours montrer un seul cotés du miroir, pouquoi toujours ce qui est négatif?... dans n'importe quel sujet on peut montrer tout et son contraire.

C'est juste pour faire plier le monde a votre façon de voir qui est bien sûr la bonne. Évidemment qu'il y a des escrocs et des incompétents dans ce domaine mais aussi dans la Magie, la medecine (un toubib à tué la femme d'un amis par erreur de diagnostique, est-ce que ça remet en question toute la medecine ?

Votre obsession maladive à casser du charlatan vous empêche de voir le cotés positif des choses qui quoi qu'on puisse dire ou démontrer ne rouvera jamais grace à vos yeux.

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J'ai juste une question...

Je précise tout d'abord que je n'y connais rien, que ma question n'est en rien une attaque envers quiconque, et que je n'ai pas visionné la vidéo ci-dessus.

Je tiens aussi à préciser que lorsque je parle de médium, je veux parler des personnes qui communiquent avec les défunts.

Il y a quelques temps, j'avais tendance à regarder d'un mauvais œil les "charlatans"... mas après une certaine réflexion, je me pose la question suivante : est-ce que les faux médiums, que l'on montre toujours comme des arnaqueurs, ne font pas quelque part du bien à certaines personnes ?

Attention, avant de réagir de façon virulente et de me traiter de tous les noms, je tiens à préciser que je sais qu'il y a des escrocs qui profitent de la faiblesse des gens dans la détresse !

Mais pour certaines personnes, cela peut leur faire du bien de se rattacher à une croyance que la personne qui les a quitté est toujours là, quelque part... même si ça peut être faux, ça pourra peut-être leur donner la force de continuer à vivre.

Bien entendu, je ne parle pas de ceux qui promettent la conversation avec le défunt contre des milliers d'euros, mais des médiums plus "altruistes". J'ai une fois croisé une personne qui disait communiquer avec l'au-delà, de façon "amateur", si je puis m'exprimer ainsi, et qui ne demandait rien, qui ne faisait ça que pour rendre service.

Que vous y croyez ou pas ne me regarde pas, mais de mon point de vue, ne pourrait-on pas considérer les médiums comme d'autres personnes que des arnaqueurs ?

Encore une fois, je le répète, il y a un grand nombre d'arnaqueurs, je le conçois. Mais il faut aussi relativiser, et des fois sortir des stéréotypes montrés sans cesse dans les émissions de télévision.

Bonne soirée à tous !

Publié le (modifié)

J'ai juste une question...

Mais pour certaines personnes, cela peut leur faire du bien de se rattacher à une croyance que la personne qui les a quitté est toujours là, quelque part... même si ça peut être faux, ça pourra peut-être leur donner la force de continuer à vivre.

Victor Hugo quand il a perdu sa fille...

Un bon voyant est un voyant qui te dit ce que tu veux entendre.

A 2'18'' la dame se tient l'avant bras ce qui sous entend qu'elle y croit a fond. On est dans la superstition et la croyance.

Modifié par lelapinblanc
Publié le

Wunha

Enfin quelqu´un qui pose de bonnes questions... Certaines personnes vont voir un psy, d'autres un pretre, un amis ou... Médium ou voyant ou.... Autre chose, c'est juste une question de sensibilité, de croyance ou de culture.

Il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises choses, il n'y a que des choses qui nous conviennent ou pas. Personne n'oblige personne à consulter qui que ce soit, c'est un choix personnel qui ne supporte aucune critique fusse t-elle de gens "plus intelligents que les autres"

Publié le
Enfin quelqu´un qui pose de bonnes questions... Certaines personnes vont voir un psy, d'autres un pretre, un amis ou... Médium ou voyant ou.... Autre chose, c'est juste une question de sensibilitė, de croyance ou de culture.

Il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises choses, il n'y a que des choses qui nous conviennent ou pas. Personne n'oblige personne à consulter qui que ce soit, c'est un choix personnel qui ne supporte aucune critique fusse t-elle de gens "plus intelligents que les autres"

Ne penses-tu pas qu'il est préférable -et plus prudent- de conseiller aux gens qui doutent d'écouter leur raison plutôt que leur foi ?

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

Publié le

Déclaration Universelle des Droits de l'Homme

...

Article 18

Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

Article 19

Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.

Chacun a donc le droit de croire ce qu'il veut et de l'exprimer.

Le pire est quand un individu veut obliger les autres à penser comme lui.

Donc, Match Nul.

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Ernest Sitril,

Sujet trop glissant pour VM.

Il faudrait surtout maîtriser le sujet en faisant des centaines de consultations pour comprendre le besoin réel de certaines personnes pas forcement idiotes (des présidents, des ministres, des chefs d'entreprise consultent des voyants... qui peut se targuer de les traiter d'imbéciles?) contrairement à l'image d'Epinal portée par les médias.

De toute façon on ne peut pas convaincre quelqu'un de changer de mode de pensée sauf en cas d'événement majeur dans sa vie, que faire? rallumer les bûchers?

 

Pour une fois d'accord avec CED.

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    • Parlons cinéma :  « Gods Don't Give Gifts est un film de science-fiction et d'animation réalisé par Zack London (sous le pseudonyme Gossip Goblin), prévu en salles le 4 décembre 2026.  Informations principales Réalisateur : Zack London Genre : Science-fiction, animation, thriller d'anticipation (entièrement ou en grande partie généré par intelligence artificielle) Date de sortie : 4 décembre 2026 Durée : 1 h 47 m Casting (voix/acteurs) : Sam Dale, Ayca Ozkan, Victor Tapia, Oscar Merry, Ben Kersley (ainsi que Richard Cotton et Mark Lewis selon certaines bases)   Synopsis L'histoire se déroule sur Niiro Cradle, un monde futuriste où les corps sont jetables, la mort n'est plus définitive, et la conscience est devenue une marchandise que l'on peut échanger, modifier ou transférer dans des enveloppes de silicium et d'acier. Le film suit quatre récits interconnectés qui explorent les dérives de l'humanité cherchant à transcender la biologie et la chair, sous le contrôle de l'entité dirigeante NiiroCore.  Le projet a notamment fait parler de lui pour son ambition de viser une qualification pour les Oscars dans la catégorie du meilleur film d'animation en raison de sa conception assistée par IA. » De nombreux extraits ici :  https://www.instagram.com/gossipgoblin?mdxt=cG53YnZhejI3Z3g2
    • Hello,  C'est très facile; Télio, la réponse à ta question est non 🙂.  Plus précisément, concernant la magie générale (cartes, pièces et cie), je pense qu'il y a un consensus tacite entre la majorité des spectateurs et le magicien : ce qu'il fait est très fort voire magique mais on sait bien que ce n'est pas non plus de la vraie magie, même si ça en a l'air (quand c'est bien fait). Donc pas vraiment de sujet concernant la magie générale, selon moi. Je crois que c'est Max Dif - à confirmer - qui commençait ses spectacles de scène en s'excusant d'avance auprès des spectateurs car "il allait les tromper". Je ne suis pas partisan de cette approche. Concernant le mentalisme, c'est un vieux débat et j'avoue ne pas avoir vraiment tranché. A titre personnel, le peu que je propose dans ce domaine est, du moins j'ai la faiblesse de le penser 😜, assez fort, sans pour autant que cela laisse entendre que je possède des "pouvoirs".  Cependant, je passe effectivement pour posséder des capacités d'observation, de mémoire et/ou de compréhension psychologique (micro-expressions, etc.) hors du commun. Ainsi, l'illusion est préservée et la déontologie aussi (pas de pouvoirs susceptibles de laisser croire que l'on peut parler à Mamie dans l'au-delà ou guérir je ne sais quelle maladie). Dans ce contexte donc, je ne recommande pas d'annoncer à l'avance ("prévenir") qu'il y a un truc. Si malgré tout, un spectateur venait te voir, à l'issue de ton spectacle, pour invoquer l'esprit de sa défunte mère afin de savoir enfin pourquoi elle a jamais plus blairer l'un de ses enfants, lui en l'occurrence (ce qui expliquerait sa propension à tuer des chats lorsqu'il était ado et qui le pousse maintenant à écouter les voix dans sa tête), à toi de garder ton sang-froid d'abord, et de décliner ensuite la demande poliment en levant subtilement toute ambiguïté ("ce n'est que du divertissement") et en limitant, dans un premier temps, toute révélation susceptible d'expliquer rationnellement ce qu'il s'est passé au cours de ton numéro. Cela permet malgré tout de préserver un peu de "magie". Ensuite, si la personne est trop insistante et persiste à penser que tu es doué de pouvoirs paranormaux pouvant l'aider dans cette situation particulière, alors dans ce cas, effectivement je suis partisan de la ramener à la triste réalité en lui expliquant que ce n'est que de l'illusion, donc qu'il y a un truc,  et que tu ne possèdes pas de pouvoirs particulier (sans aller jusqu'à lui montrer le fonctionnement de tes accessoires, évidemment). L'illusion volera en éclat pour cette personne et la précipitera peut-être tout droit dans l'abîme des faits divers de la presse quotidienne régionale - ou de la presse nationale, s'il vrille effectivement complètement - mais au moins la déontologie sera préservée 🙂 . My2Cents W.    
    • A noter que j'ai eu le plaisir aussi de travailler avec @Olivier GUALTIEROTTI sur un spectacle complet pour la Croix Rouge. Il est malvoyant et a un chien pour l'aider. J'ai donc souhaité complètement intégré cette composante dans l'écriture plutôt que de tenter de la cacher. Il vous en parlera mieux que moi. Sur ce thème, ce sujet peut offrir des pistes intéressantes  Comme vous êtes tous les 4 des êtres de Lumière, on peut se prévoir une discussion sur ce thème lors d'un After ?
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