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Juste une question, dans le cas de Vincent C, pourquoi l'accusé de copieur si la présentation est totalement différente et qu'il s'agit juste de la révélation qu'il retrouve sur ses fesses.

Je trouve le terme "plagiat" ou "copieur" un peu fort dans son cas.

D'où ma réflexion sur le droit à exécuter cette révélation. Est-elle protégé?

Certes Othéllo et Peplum l'ont fait pendant de très nombreuses années mais un magicien est t-il condamné à se priver JUSTE d'un effet car celui ci est automatiquement associer à un numéro connu. Je parle juste de la révélation sur le caleçon.

je ne sais pas si je suis très clair mais j'adore ces deux artistes pour différentes raisons et je ne cherche pas prendre partie mais juste à comprendre à partir de quel moment commence le plagiat pour vous.

Je ne cherche pas non plus à faire encore 20 pages sur le sujet.

Publié le

Bonsoir !

Ce que pointe du doigt (pardon) Florian

est très juste.

Ici, certes on retrouve la même carte

(c'est obligé ? On peut pas faire ça avec un quatre de Pique ?),

mais le support de la révélation est tout autre ! Presque?

Mais ce n'est pas me semble-t-il un petit rien. Non ?

Dans un autre genre, je pense au piano volant :

présenté par un tel se levant à la vertical

et chez un autre virevoltant sur lui-même,

d'avant en arrière, sommes-nous dans le plagiat ?

Maintenant, le nombre de magiciens

(pros ou amateurs, plus ou moins connus)

présentant les mêmes effets de cartes de cartes

sont ils autant mis à l'index ?

Petitbonhomme, qui comprends bien,

mais se fait un peu l'avocat du diable.

d

Publié le

Il fut un temps ou les artistes dignes de ce nom fuyaient comme la peste les même effets que les autres.

Maintenant on remet en question le plagiat, la copie, le vol d'idées ect... Si un artiste ne peut pas garder sa spécificité par manque d'imagination de la concurrence... on est très mal.

Othello à été titillé par cette histoire car c'est la deuxième fois en quelques mois qu'un problème survient avec cet effet.

Donc pour moi la cause est entendue, si je vois ou j'entend parler de quelqu'un qui vole nos idées (tout le numéro est déposé y comprit le titre du spectacle) c'est tribunal direct et sans discussion possible (notre avocate est surnommée la hyène par ses collègues) et croyez moi on ne fera pas de cadeaux.

Il est inadmissible que l'on ne respecte pas la propriété intellectuelle, sous des prétextes foireux du genre untel n'a pas le monopole de... Donc attendez vous à des réactions dans le futur car ceux qui cherchent et trouvent des idées en ont marre de se faire piller impunément.

Publié le

Bonjour Tout le monde

Etant soit disant le deuxième copieur... Sachez qu'avant qu'on me dise que je faisais la même chose que Peplum (RIP) et Othello. Je ne les connaissais même pas... et oui je fais mes trucs dans mon coin en essayant de trouver mon inspiration ailleurs ! Je ne suis pas le genre de mec à ne rater aucun PGCM ( j'ai du en voir 7 dans ma vie)

Suite a cela je les avait même contacté et que j'allais reflechir a modifier ma finalité (chose faite)

Et juste pour info avant eux il y avait déjà un magicien qui faisait une révélation sur son slip... Il avalait un dragé fuca... Je vous laisse deviner la suite !

On pourrait débattre pendant 20 ans mais je pense que tout les endroits du corps et autre ont été utilisé pour révéler une carte... On attribue juste souvent la trouvaille à celui qui a été médiatisé ou vu de tous en premier...(je ne vise personne) Je vous laisse réfléchir la dessus...

PS : pour info maintenant je le fais sur ma baguette magique (teub) et une vidéo circule déjà... merci de me dire si cela existe déjà que je me flagelle ;)

PS 2: Viktor penses tu être le premier à faire un duo de télépathe/mentaliste avec une Jolie partenaire. J'adore votre duo, mais à aucun moment je n'ai pensé que tu avais plagié Le barbier et sa femme ou Fred Kaps (pour ton costume similaire ;) boutade pour détendre l’atmosphère )

A chacun ses influences, modèles , similitudes et inspirations...

Il ne faut pas voir le mal partout...

Je reste ouvert à toutes discutions c'est mieux pour avoir toutes les cartes en main (jeu de mots pourri) avant de lancer des accusations

Gros Bizouille

Guyom le seul l'unique et heureusement sinon je vous raconte pas le bordel !

Publié le
Il fut un temps ou les artistes dignes de ce nom fuyaient comme la peste les même effets que les autres.

Maintenant on remet en question le plagiat, la copie, le vol d'idées ect... Si un artiste ne peut pas garder sa spécificité par manque d'imagination de la concurrence... on est très mal.

Othello à été titillé par cette histoire car c'est la deuxième fois en quelques mois qu'un problème survient avec cet effet.

Donc pour moi la cause est entendue, si je vois ou j'entend parler de quelqu'un qui vole nos idées (tout le numéro est déposé y comprit le titre du spectacle) c'est tribunal direct et sans discussion possible (notre avocate est surnommée la hyène par ses collègues) et croyez moi on ne fera pas de cadeaux.

Il est inadmissible que l'on ne respecte pas la propriété intellectuelle, sous des prétextes foireux du genre untel n'a pas le monopole de... Donc attendez vous à des réactions dans le futur car ceux qui cherchent et trouvent des idées en ont marre de se faire piller impunément.

Ça l'air méchante, c'est cute. Mais sincèrment, t'as vraiment réussi à mettre sous copyright des tours de magie? Parce qu'il me semble que mettre un idée, un tour de magie sous copyright c'est dur car ça reprend des idées d'autres personnes et que les autres peuvent reprendre tes idées et tu n'auras plus aucun droit là-dessus. J'aimerais bien des précisions sur cette déposition de tout ce matériel qui, j'en suis sûr, ne viens pas tout exclusivement de vous.

Publié le

Tout notre spectacle ainsi que le titre et les affiches sont déposés respectivement à l'ADAMI et à l'INPI (national: 13 3 995 671 s'il y en a qui veulent vérifier).

On ne peut pas facilement déposer des effets (nous ne faisons pas de magie) mais on peut déposer une mise en scène liée à ces effet ainsi que les texte qui vont avec... sans parler de l'antériorité en cas de procès pour plagiat...

Pour le titre d'un spectacle sachez qu'il suffit de le déposer à l'INPI (protection industrielle) en tant que marque... pareil pour les affiches.

En résumé, je conseille aux éventuels copieurs de passer leur chemin on ne fera pas de sentiments.

Guyom,

Je te ferais remarquer que ton nom n'a jamais été cité, dommage que tu te sois identifié toi même.

Pour ce qui est de notre spectacle, on n'a pas bien sûr déposé un spectacle de télépathie mais des idées et un titre liés à un spectacle tout court, en fait nous avons fait exactement comme avec une pièce de théâtre.

Publié le

Ah tiens, j'en profite pour poser la question, à nos camarades Wanda & Viktor; à l'issue de vos spectacles privés (majorité de votre activité si j'ai bien compris ce que vous avez dit), proposez-vous des séances de voyances et, si oui, celles-ci sont-elles protégées de la même façon ?

Publié le (modifié)

De toute façon, chacun devrait pouvoir faire ce qu'il veut avec son c*l, non?

Au fait, c'est quoi DAMI?

INPI, je connais, c'est pour protéger en France, donc on peut ré-utiliser affiches et mise en scène à l'étranger, et même les déposer...

Mais DAMI??

Modifié par KSoeze

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    • Tes deux jeux sont intéressants, car ils portent la même marque HOYLE, le même numéro de référence (n° 1201) et un dos de cartes pratiquement identique, mais leurs emballages indiquent deux origines de fabrication ou de conditionnement différentes.   À première vue, il s'agit de deux éditions de cartes Hoyle Poker issues de périodes ou de circuits de production différents. Voici les différences visibles et ce qu'elles nous apprennent sur leur histoire.   ### 1\. Les différences entre tes deux jeux   ![Single Playing Cards at Mackenzie Wardle blog](https://images.openai.com/static-rsc-4/N68hHp8Vv76mTpT4Jmhqrko2uddJgXZVJ2fuRpG-ZqyXauPD_O78fuwQF8j2G-JlZyhww4F919b7NkbUCmoskmt31e0R9AVYiJGhE7nhvwmKpOJp1L5e2GE1hdafPKqrbdp-3okXgxFeI8nly7Qi-STPEWrDCQXRJVV2l50OFQsd_82z68Q5uM7miss7HBWO?purpose=fullsize)   Jeu de droite sur tes photos : Cincinnati, Ohio   * Mention : « Hoyle Products — Cincinnati, Ohio 45212 — Made in U.S.A. »   * Étiquette supérieure portant « USA ».   * Emballage avec une présentation rouge et blanche plus nette.   * Code-barres et référence n° 1201 visibles sur le côté.   L'inscription « Made in U.S.A. » signifie fabriqué aux États-Unis, sans prouver à elle seule que toutes les étapes de production ont eu lieu à Cincinnati.   ![Hoyle® Standard Index Playing Cards 2001 Poker Size - Etsy](https://images.openai.com/static-rsc-4/Jwvt5F5ggIRqfug2oSFglHhuIrXSqazdnDHjfNU4zYfIOSg2B_Q1ZwJrdraEmD-wySl8ONmF-3xoAafWpZPKG8DjjeaBGQUhNGJPt_VdWFpI2u71PJoKmKrvwKfBXu4jwTDtBL_NHNfUIryS9DiVNsGqb_TB55S9W7DqJxTex-W1RK6L87wuO28h4KJEgtWf?purpose=fullsize)   Jeu de gauche sur tes photos : St. Paul, Minnesota   * Mention : « Hoyle Products — St. Paul, Minnesota 55164 — Printed in U.S.A. »   * Bande de fermeture et sceau de garantie différents.   * Présentation extérieure légèrement différente, avec des traces de vieillissement plus visibles.   « Printed in U.S.A. » signifie imprimé aux États-Unis. Cette formulation ne garantit pas nécessairement que les cartes elles-mêmes y ont été fabriquées.   Les deux jeux indiquent également Poker Size et Plastic Coated : ils sont destinés au poker et possèdent un revêtement plastique. Attention, « Plastic Coated » ne signifie pas nécessairement que les cartes sont entièrement en plastique.   ### 2\. Quelle est leur origine historique ?   La différence la plus importante est le changement de société et de lieu de production.   ![Brown & Bigelow Building, St. Paul, MN, 1916, Lithograph. Kees & Colbu – St. Croix Architecture](https://images.openai.com/static-rsc-4/9bWi0_pVdsANtyieRYV4AuVZ6W3ermTX4441neN_Lj4OuEeVC8kcS4o1ux28BV9J96uDuIyXaK6aDKHZVQj3opBW3-YXWyjHaxuaVuRFK2bKXkuDWXkoNsByNUJBpetSqxtJDpGkwXlmipbLRO0n9PEuWqhn-TyyGIYWKW2zwz6D5xHmwySKvpB56ZBARQFM?purpose=fullsize)   L'époque de St. Paul — Minnesota   Environ 1975–2001 pour la mention « Hoyle Products »   La marque Hoyle est liée à Brown & Bigelow , entreprise de St. Paul qui fabriquait notamment des cartes à jouer. Sa division a pris le nom Hoyle Products après 1975. Cette inscription correspond donc à l'ancienne période de production du Minnesota. The World of Playing Cards +1   ![File:US Playing Card Company, Norwood.jpg - Wikimedia Commons](https://images.openai.com/static-rsc-4/M6ByG_5DE83gK0yHcwoWVy9OFHy5eVT09ZjjMbwj7xXs5PmRePVKqVJYbIiI0WWwvYF0g2ByZR3PQmqwDeOi5PlUKgTU0ojGgF7NTpZSNMOOGJZlspAQaoFJMAveqz9vLE_mzNQzXVQ4pP9pQRzumbqC5Li5q3Me-GKVA4w3MiRAKeWGo_KstOpNGtzw6lUw?purpose=fullsize)   L'époque de Cincinnati — Ohio   Environ 2001–2009 pour cette période de production   En 2001, United States Playing Card Company (USPCC), connue notamment pour les cartes Bicycle, a repris la marque Hoyle et son activité de cartes à jouer. La fabrication a alors été associée à Cincinnati, dans l'Ohio, avant le déplacement de la production vers Erlanger, dans le Kentucky, en 2009. History, Shell Back & Dating +1   Ces dates sont des repères historiques, pas des dates de fabrication garanties pour tes exemplaires.   ### 3\. Comment dater tes deux jeux ?   | Indice visible | Jeu St. Paul | Jeu Cincinnati | | --------------------------- | -------------------------------- | -------------------------- | | Adresse | Minnesota | Ohio | | Société ou période probable | Brown & Bigelow / Hoyle Products | USPCC / Hoyle | | Période indicative | 1975–2001 | 2001–2009 | | Référence | N° 1201 | N° 1201 | | Dos des cartes | Motif rouge Shell Back | Motif rouge Shell Back | | État visible | Scellé, emballage marqué | Scellé, emballage plus net |   Le code-barres 0 41187 01201 1 correspond à la référence Hoyle n° 1201, également commercialisée aujourd'hui sous cette référence. Le code-barres seul ne permet donc pas de dater précisément ton jeu. Favorite Playing Cards +1   ### 4\. Est-ce que les cartes sont différentes à l'intérieur ?   C'est le point le plus intéressant pour un collectionneur.   * Le dos des cartes semble identique sur tes photos : même motif rouge symétrique, avec les deux personnages.   * Le format est le même : Poker Size.   * La finition annoncée est la même : Plastic Coated.   * La qualité d'impression peut différer selon l'usine, la période et le lot, mais les photos des boîtes ne suffisent pas à le confirmer.   Le jeu de St. Paul pourrait être le plus ancien et intéresser davantage un collectionneur de cartes américaines vintage. Celui de Cincinnati représente plutôt la période qui suit le rachat de Hoyle par USPCC. Cependant, leur rareté et leur valeur dépendent aussi de leur état, de leur contenu et de leur authenticité.        
    • Je t’en saurais gré, mais que je ne t'y reprenne pas. Pour l'appel, je n'y manquerai pas.
    • Moi je suis au troisième degré moi! Je me passe du Osmo soft dessus! 
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