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Publié le

A priori je dirais que c'est plus sécurisé de faire le change de main au moment de la prise de connaissance des cartes : Mouvement 'consistant' avec la gestuel du joueur, et les autres joueurs sont également affairés à regarder leurs cartes.

Le change de main au moment de la révélation des cartes, du show down, parait le moins logique.

Le magicien est plus dans un objectif de démonstration technique, finalement son hand muck doit se voir.

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Philip59 merci pour les sources, Georges Joseph nous a permis de décrire l'un de ses mucks dans Bullfrog :)

Christian Girard : je pense que la MS Night va être vraiment sympathique à mon avis, le workshop d'Alex sera sur les mucks donc pour ceux que ça tente ce sera l'une des nombreuses choses qui seront vues à la MS Night.

Astone

MagicalSleight

Publié le

C'est exactement ca, Crish :

Le magicien veut faire un muck avec un "objectif" de rendre visuel le change (qui reste invisible)... bref, le but est de "montrer" le change de carte invisible... [cette contradiction est le pur résultat de l'ego du magicien, dont on peut trouver pleins d'exemple en vidéo sur YouTube]

Ainsi, la plupart des mucks réalisés par les magiciens, ne conviennent absolument pas au domaine du jeu et consiste en de piètres changes "flash" sur table.

C'est ainsi que le muck "classique" (change 1 pour 1) aurait été inventé dans le seul but de faire des démonstrations visuelles pour expliquer le principe du change sur table !!! (du moins, c'est ce que relate George Joseph dans son ouvrage).

On observera que les mucks "utiles" aux tricheurs (et utilisés par eux) possèdent souvent des mécaniques différentes qui sont adaptées au spécificités du jeu joué (blackjack, variantes du poker...).

Bref, les mucks, c'est un domaine riche et passionnant !

Merci Bullfrog !

Publié le

Hello,

Pour faire suite à nos échanges consacré au "hand mucking", je préfère poster ici.

L'un des mes bons copains m'a vraiment fait plaisir. Il m'a envoyé une vidéo - mais me demande à ce qu'elle ne soit pas diffusée, ben oui je sais - dans laquelle il ne cache rien, pour me montrer la technique en "vrai".

En d'autres termes, il prend un jeu de cartes, l'étale en ruban sur la table et en retire les 4 rois. Il retourne les rois faces en bas sur la table, égalise le jeu et le pose à l'écart. Un mucking plus tard, les rois sont changés en as et il n'y a rien à voir, il est clean.

Cerise sur le pompon, les as sont en réalité dissimulés derrière la dernière carte du jeu face en bas et n'apparaissent donc pas lorsqu'il effectue son ruban. Mon camarade empalme alors parfaitement les sus-dits as en laissant en place la dernière carte en question. Pour les spectateurs attentifs, rien n'a changé. Trop fort :) !

Amicalement

:cool:

Woody

Publié le

Merci pour vos retours sur la vidéo!

Merci Philip59 pour les sources: les plus beau mucks sont sans doute ceux de Forte, ce qui tends à prouver que même en démo les mucks doivent être invisibles... et c'est parce qu'ils le sont que cela fait de l'effet : c'est ce qu'on appelle un paradoxe ;-)

En ce qui concernent ceux de la video du Bullfrog, certains pourraient être "des vrais" mais la plupart sont exclusivement destinés à la magie... ou à ceux qui veulent se retrouver les pieds coulés dans du béton ;-)

Publié le

Oui, il est tout à fait vrai que ses prouesses hautement techniques perdent de leur effet magiques après quelques instants. Cependant, ce n'est qu'une vidéo pour montrer la panoplie de prouesses qu'il est capable d'exécuter.

Je l'imagine bien mal faire 4-5 muck d'affiler sans aucun contexte à des gens lors d'un cocktail.

Il y a tellement de contexte pour l'utilisation de ces muck. Autant pour les démonstrations de tricheries dans des soirées style casino que pour raconter des histoires fantastiques où des éléments changent à vue d'oeil en une fraction de seconde.

Vraiment très belle vidéo et le livre présenté par l'auteur du sujet me semble très intéressant!

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    • Bonjour à tous ! Aujourd'hui on reçoit Gianni Henderson avec qui on va parler grandes illusions !
    • Effectivement Luc parle que si l'organisateur ne fournit pas  le "matériel" pour produire le show l'artiste peut travailler en AE.  Mais il ne faut  pas oublier que l'organisateur fournira la salle et sans doute le son et les lumières. Qu'il s'occupera de la com et peut être même du coût et méthode des droits d'entrée DONC il est subordonnant . Par ailleurs, un artiste en AE ou Micro ne PEUT PAS choisir une fois en AE et une fois en traditionnel salarié via un prod ou le GUSO. Je ne connais aucun artiste totalement indépendant pour se produire et en permanence.   J'ai la réponse de l'URSSAF (service juridique- 2013 ) sur le sujet qui est sans aucune contestation possible.  Le fait d'être intermittent ou non n'a aucun impact sur le fait de ne pas pouvoir exercer en AE ou Micro. Par ailleurs le grand danger c'est qu'il n'est déja pas possible de "choisir" une fois l'AE et une fois le salariat. Comme tu le dis d'ailleurs à la fin de la video, un organisateur qui ne fournit pas la "matière"  prouverait qu'il n'y a pas "lien de subordination". Or cela ne se cantonne pas à la fourniture du materiel direct (le matériel de magie, le moyen de transport) mais AUSSI au son, aux lumières, à la location de salle, aux frais de publicités et de com de l'évènement, etc...
    • Bonjour Teddy, Merci pour ta réaction. Effectivement ce débat est sans fin.. mais malgré tout je prends la précaution de sourcer mes dires et remarques et j'avoue que je ne sais plus quoi penser! Le ministère de la culture a bien édité une circulaire dédiée exclusivement à préciser que les artistes non-intermittents pouvaient exercer en micro entreprise. Quant au lien de subordination, les textes de loi disent ceci (code du travail) ;  Je ne publie pas de nouveau la circulaire qui est citée dans la vidéo. En tous cas, il serait intéressant d'avoir par écrit des réponses des différentes institutions. Je vais m'y pencher.
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