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...2 cartes.

C'est le maximum que j'accepte de retenir pour un tour brut de décoffrage. Ca peut aussi être deux nombres (de 2 chiffres chacun max).

...

+1

j'ai modifié des tours qui demandaient de retenir des choses, pour ne pas avoir à le faire:

On peut souvent trouver un moyen justifié et pratique pour le faire.

ex: la liste de cartes marquée sur l'étui, pour un al koran...

J'aurais pu apprendre par cœur ces 6 cartes.

Mais en passant d'un jeu à l'autre, ca peut changer, et deviens source d'erreur.

Dans le tour "destinée" (de l'excellent livre ALTITUDE par Stéphane Chenevière ), j'ai simplifié la méthode pour ne pas avoir à compter et retenir le seul chiffre utile.

Chacun à ses talents et ses tares, les miennes sont nombreuses, et la mémoire "de poisson rouge" en fait partie.

je me console de ma mauvaise mémoire en pensant que des grands comme Bloom ou Colombini donnent aussi des moyens dans certains tours pour ne pas avoir à mémoriser trop de choses:

Cela doit donc être un point délicat pour pas mal de gens...

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Publié le

Brigitte Lahaie ?

euh... ?

Je suis canadien, j'ai aucune idée qui est cette femme et j'ai trop la flemme de le googler.

C'est un équivalent de Gérard Majax ou Garcimore.

C'est de la mémorisation référentielle simple pour les concitoyens français.

Publié le

Pour ma part, si un effet me plait et que j'ai envie de le présenter, j'irai au bout quel que soit sa durée ou les mémorisations à faire.

Mais dans la mesure du possible, j'essaie de trouver des moyens mnemotechniques pour simplifier et éviter les erreurs.

Un bon exercice de mémorisation de routines sont les routines de gobelets comme celles de Duvivier ou de Colombini.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le

Tout pareil, si un effet que je veux produire implique une mémorisation, aussi fastidieuse soit elle, je m'y plierai (je suis d'ailleur en plein dedans).

Ça me semble du même ordre que d'apprendre un mouvement.

Publié le
Tout pareil, si un effet que je veux produire implique une mémorisation, aussi fastidieuse soit elle, je m'y plierai (je suis d'ailleur en plein dedans).

Ça me semble du même ordre que d'apprendre un mouvement.

Entièrement d'accord avec toi Munky. Personnellement, autant je ne passerais pas des heures à apprendre un "mouvement de manipulation", autant cela ne me dérange pas de passer des jours et des jours s'il le faut afin de mémoriser les informations nécessaires à la réalisation d'un effet (ce que je suis d'ailleurs en train de faire actuellement).

NIRAG

www.nirag.fr

Envie de votre propre acrostiche personnalisé ? Contactez moi.

Publié le

Mis à part les chapelets qui sont du complet ressort de la mémoire que j'appelerai "cérébrale", à force de bosser une routine, il n'y a quasiment plus besoin de la mémoire car les gestes se font quasi tout seuls et les mains travaillent "automatiquement" (c'est une façon de parler bien sur).

Bien évidemment avant d'y arriver il va falloir apprendre et apprendre....

Ce qui serait intéressant c'est de voir quelles sont les méthodes de chacun pour mémoriser une routine, une séquence comme un chapelet, etc....

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le (modifié)
Mis à part les chapelets qui sont du complet ressort de la mémoire que j'appelerai "cérébrale", à force de bosser une routine, il n'y a quasiment plus besoin de la mémoire car les gestes se font quasi tout seuls et les mains travaillent "automatiquement" (c'est une façon de parler bien sur)….

Ben, tout dépend.

Il y a des routines qui demandent une mémoire à court terme, car il faut retenir des choses en cours de routines (des cartes clef, des séquences aléatoires, des positions ou couleurs) car elles changent à chaque fois.

En ce sens, que les mains fasse leur boulot tout seul ne suffit pas.

Sur des pratiques comme la théorie du chaos de Green, par exemple, si on doit repérer des cartes dans un jeu mélangé, si possible plein, pour le reclasser : pas simple à faire d’un coup d’œil, et l’apprentissage de la « routine » ne te donne rien de plus, si ce n’est une habitude si tu as une mémoire suffisante.

Il y a aussi des routines à sorties multiples, qui demandent un apprentissage parfois compliqué :

Ce ne sont pas tant les différentes sorties à apprendre qui sont délicates, mais les cas d’application de telle ou telle sortie : cela entraine un facteur aléatoire qui doit nous mener vers une des sorties, et c’est là que la mémoire peut d’embrouiller aussi, car on n’a pas de réflexe à créer entre une chose et une autre, mais entre une famille de chose et une autre.

Le but étant de sélectionner la sortie sans avoir l’air de réfléchir…

Enfin, pour ceux ayant peu de mémoire comme moi, vous ne vous rendez pas compte que retenir le nom d’un spectateur est déjà un exploit… alors quand on en prend 4 ou 5, c’est presque impossible…

Vous ne vous rendez pas compte de la chance que vous avez d’avoir une mémoire opérationnelle…

A noter que parler mémoire est important aussi du point de vue du spectateur:

Bien souvent, le spectateur oubliera la carte choisie, car il n'a pas l'habitude d'en mémoriser...

A prendre en compte dans la procédure, pour être sur qu'il se souvienne de son choix.

De la même façon, on vois souvent des routines qui, une fois finie, nous ont fait oublier complétement le début:

cela peut être souhaitable, ou pas.

A prendre en compte aussi... toujours en tablant sur le fait que le spectateur à une mémoire de Gilbus.

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Tu as completement raison Gilbus. Dans mon esprit, je pensais à des routines de style Gobelet, anneaux chinois que je présente en musique et dans ces 2 cas, c'est amusant de sentir les mains faire les choses sans qu'on leur demande. Mais, bien sur, il y a quelques dizaines ou centaines d'heures de boulot.

Maintenant, pour ce qui est du spectateur, systématiquement je lui fais montrer sa carte a au moins 2/3 personnes.

Par contre, je comprends que cela doit être terrible de ne pas avoir de mémoire instantanée.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le

Pour palier mes différentes lacunes au sujet de ma mémoire , je suis devenu le roi de l'antisèche.

J'utilise tous les endroits possibles et plausibles pour les y déposer.

Ma seule hantise avoir oublier une antisèche!

Donc j'ai fait une check list sur laquelle toute la préparation, y compris le placement des antisèches, est indiqué.

Comme je suis plutôt dans le style humour, lorsque je demande le prénom d'une personne que j'ai invité sur scène, lorsque je me trompe quand je la nomme, je laisse à penser que c'est voulu. Dans ce cas je m’évertue à l'appeler par un prénom différent à chaque fois. Et c'est le comique de répétition qui en fait une situation amusante.

Dans mon numéro de mentalisme, je n'hésite pas à écrire le prénom de mes intervenants sur mon bloc note. De "façon machinale".

Toutefois si je suis capable de faire la liste des 20 mots sans problème et au débotté grâce a la mnémotechnie, il m'est impossible de me rappeler les prénoms des gens d'une manière générale.

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

Publié le (modifié)

Tant que c'est de la mémorisation pour la technique (procédure, chapelet, etc...), là je n'ai jamais rencontré de limite à partir du moment où l'effet est très bon.

En revanche, et malheureusement, j'ai une énorme fainéantise sur un aspect de la mémorisation et non des moindre: l'apprentissage du texte. Dommage, car cette étape est nécessaire pour tous les tours, et mon dieu ce que ça me fait ch...

Modifié par TanMai

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    • Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer. 
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article.
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