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...2 cartes.

C'est le maximum que j'accepte de retenir pour un tour brut de décoffrage. Ca peut aussi être deux nombres (de 2 chiffres chacun max).

...

+1

j'ai modifié des tours qui demandaient de retenir des choses, pour ne pas avoir à le faire:

On peut souvent trouver un moyen justifié et pratique pour le faire.

ex: la liste de cartes marquée sur l'étui, pour un al koran...

J'aurais pu apprendre par cœur ces 6 cartes.

Mais en passant d'un jeu à l'autre, ca peut changer, et deviens source d'erreur.

Dans le tour "destinée" (de l'excellent livre ALTITUDE par Stéphane Chenevière ), j'ai simplifié la méthode pour ne pas avoir à compter et retenir le seul chiffre utile.

Chacun à ses talents et ses tares, les miennes sont nombreuses, et la mémoire "de poisson rouge" en fait partie.

je me console de ma mauvaise mémoire en pensant que des grands comme Bloom ou Colombini donnent aussi des moyens dans certains tours pour ne pas avoir à mémoriser trop de choses:

Cela doit donc être un point délicat pour pas mal de gens...

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Publié le

Brigitte Lahaie ?

euh... ?

Je suis canadien, j'ai aucune idée qui est cette femme et j'ai trop la flemme de le googler.

C'est un équivalent de Gérard Majax ou Garcimore.

C'est de la mémorisation référentielle simple pour les concitoyens français.

Publié le

Pour ma part, si un effet me plait et que j'ai envie de le présenter, j'irai au bout quel que soit sa durée ou les mémorisations à faire.

Mais dans la mesure du possible, j'essaie de trouver des moyens mnemotechniques pour simplifier et éviter les erreurs.

Un bon exercice de mémorisation de routines sont les routines de gobelets comme celles de Duvivier ou de Colombini.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le

Tout pareil, si un effet que je veux produire implique une mémorisation, aussi fastidieuse soit elle, je m'y plierai (je suis d'ailleur en plein dedans).

Ça me semble du même ordre que d'apprendre un mouvement.

Publié le
Tout pareil, si un effet que je veux produire implique une mémorisation, aussi fastidieuse soit elle, je m'y plierai (je suis d'ailleur en plein dedans).

Ça me semble du même ordre que d'apprendre un mouvement.

Entièrement d'accord avec toi Munky. Personnellement, autant je ne passerais pas des heures à apprendre un "mouvement de manipulation", autant cela ne me dérange pas de passer des jours et des jours s'il le faut afin de mémoriser les informations nécessaires à la réalisation d'un effet (ce que je suis d'ailleurs en train de faire actuellement).

NIRAG

www.nirag.fr

Envie de votre propre acrostiche personnalisé ? Contactez moi.

Publié le

Mis à part les chapelets qui sont du complet ressort de la mémoire que j'appelerai "cérébrale", à force de bosser une routine, il n'y a quasiment plus besoin de la mémoire car les gestes se font quasi tout seuls et les mains travaillent "automatiquement" (c'est une façon de parler bien sur).

Bien évidemment avant d'y arriver il va falloir apprendre et apprendre....

Ce qui serait intéressant c'est de voir quelles sont les méthodes de chacun pour mémoriser une routine, une séquence comme un chapelet, etc....

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le (modifié)
Mis à part les chapelets qui sont du complet ressort de la mémoire que j'appelerai "cérébrale", à force de bosser une routine, il n'y a quasiment plus besoin de la mémoire car les gestes se font quasi tout seuls et les mains travaillent "automatiquement" (c'est une façon de parler bien sur)….

Ben, tout dépend.

Il y a des routines qui demandent une mémoire à court terme, car il faut retenir des choses en cours de routines (des cartes clef, des séquences aléatoires, des positions ou couleurs) car elles changent à chaque fois.

En ce sens, que les mains fasse leur boulot tout seul ne suffit pas.

Sur des pratiques comme la théorie du chaos de Green, par exemple, si on doit repérer des cartes dans un jeu mélangé, si possible plein, pour le reclasser : pas simple à faire d’un coup d’œil, et l’apprentissage de la « routine » ne te donne rien de plus, si ce n’est une habitude si tu as une mémoire suffisante.

Il y a aussi des routines à sorties multiples, qui demandent un apprentissage parfois compliqué :

Ce ne sont pas tant les différentes sorties à apprendre qui sont délicates, mais les cas d’application de telle ou telle sortie : cela entraine un facteur aléatoire qui doit nous mener vers une des sorties, et c’est là que la mémoire peut d’embrouiller aussi, car on n’a pas de réflexe à créer entre une chose et une autre, mais entre une famille de chose et une autre.

Le but étant de sélectionner la sortie sans avoir l’air de réfléchir…

Enfin, pour ceux ayant peu de mémoire comme moi, vous ne vous rendez pas compte que retenir le nom d’un spectateur est déjà un exploit… alors quand on en prend 4 ou 5, c’est presque impossible…

Vous ne vous rendez pas compte de la chance que vous avez d’avoir une mémoire opérationnelle…

A noter que parler mémoire est important aussi du point de vue du spectateur:

Bien souvent, le spectateur oubliera la carte choisie, car il n'a pas l'habitude d'en mémoriser...

A prendre en compte dans la procédure, pour être sur qu'il se souvienne de son choix.

De la même façon, on vois souvent des routines qui, une fois finie, nous ont fait oublier complétement le début:

cela peut être souhaitable, ou pas.

A prendre en compte aussi... toujours en tablant sur le fait que le spectateur à une mémoire de Gilbus.

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Tu as completement raison Gilbus. Dans mon esprit, je pensais à des routines de style Gobelet, anneaux chinois que je présente en musique et dans ces 2 cas, c'est amusant de sentir les mains faire les choses sans qu'on leur demande. Mais, bien sur, il y a quelques dizaines ou centaines d'heures de boulot.

Maintenant, pour ce qui est du spectateur, systématiquement je lui fais montrer sa carte a au moins 2/3 personnes.

Par contre, je comprends que cela doit être terrible de ne pas avoir de mémoire instantanée.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le

Pour palier mes différentes lacunes au sujet de ma mémoire , je suis devenu le roi de l'antisèche.

J'utilise tous les endroits possibles et plausibles pour les y déposer.

Ma seule hantise avoir oublier une antisèche!

Donc j'ai fait une check list sur laquelle toute la préparation, y compris le placement des antisèches, est indiqué.

Comme je suis plutôt dans le style humour, lorsque je demande le prénom d'une personne que j'ai invité sur scène, lorsque je me trompe quand je la nomme, je laisse à penser que c'est voulu. Dans ce cas je m’évertue à l'appeler par un prénom différent à chaque fois. Et c'est le comique de répétition qui en fait une situation amusante.

Dans mon numéro de mentalisme, je n'hésite pas à écrire le prénom de mes intervenants sur mon bloc note. De "façon machinale".

Toutefois si je suis capable de faire la liste des 20 mots sans problème et au débotté grâce a la mnémotechnie, il m'est impossible de me rappeler les prénoms des gens d'une manière générale.

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

Publié le (modifié)

Tant que c'est de la mémorisation pour la technique (procédure, chapelet, etc...), là je n'ai jamais rencontré de limite à partir du moment où l'effet est très bon.

En revanche, et malheureusement, j'ai une énorme fainéantise sur un aspect de la mémorisation et non des moindre: l'apprentissage du texte. Dommage, car cette étape est nécessaire pour tous les tours, et mon dieu ce que ça me fait ch...

Modifié par TanMai

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    • Salut Yoann, Je suis tombé sur tes vidéos par hasard via l'algorithme Instagram avant de voir ton message ici. J'ai beaucoup aimé justement le contexte dans lequel tu proposes la magie.  Je vais te répondre plus comme consommateur que comme acteur sur les réseaux sociaux. Personnellement, je suis très sélectif sur ma façon de "consommer" la magie, car il y a beaucoup de très mauvais sur les réseaux. Le critère principal c'est de faire ce qui te plait. Moi ce qui m'a fait rester sur ta vidéo c'est la curiosité de voir ce qu'un pharmacien et magicien amateur pouvait proposer. Je me suis imaginé client au guichet. C'est cool ! J'entrevois toutes les possibilités qu'offrent ton travail pour trouver des thèmes en lien avec la magie : crise du médiator ? Tu fais un effet d'actualité. Buzz de l'Ozempic ? Un effet sur le sujet. etc... Pour moi tu devrais jouer cette carte à fond car c'est en parti ce qui t'identifie et créer ta singularité par rapport à d'autres magiciens. Le second critère c'est de savoir où tu veux aller avec tes réseaux sociaux ? Si tu es magicien pro, tu n'as pas les mêmes objectifs ni les mêmes contraintes qu'une chaine "passion". Là où le magicien pro va essayer d'axer sa chaine sur la promotion et multiplier le nombre de client potentiel ; une chaine de passionné a simplement pour objectif de s'amuser. Etre beaucoup plus libre dans ses choix, sa direction artistique, le ton et la fréquence de publication. Je pense à @Thanh Long BACH  avec sa chaine "le photomentaliste". Il a commencé par pure passion et envie personnelle, avec un objectif clair : se forcer à parler aux gens dans la rue. Il avait également un concept fort et inédit : mélanger photo et mentalisme. Ses vidéos ont fini par buzzer. D'un projet purement amateur cela a débouché sur des opportunités professionnelles. Mais ce qui a véritablement marché pour lui c'est qu'il a proposé quelque chose d'unique et qui correspond à qui il est vraiment. Il n'a pas essayé de copier une formule qui fonctionnait déjà sur les réseaux, il a proposé quelque chose qui lui tenait à coeur. J'aime beaucoup comment @Clément BLOUIN gère sa page instagram. Entre quelques extraits de comedy club, il propose des petites vignettes face cam. Des petits sketch où il met la magie au coeur d'une trend ou de l'actualité du moment. Les gens parlent du brexit ? Il fait une vidéo sur le brexit. La st valentin approche ? Il fait un petit sketch sur ce thème. Il y a souvent une petite phrase introductive, une accroche (un hook) et on se laisse emporter. Non seulement il y a un angle, un point de vue, mais il trouve à chaque fois l'idée ou le tour qui se marie parfaitement. L'espace commentaire est souvent problématique de manière globale sur les réseaux, mais en magie on ajoute le débinage en plus. Perso, j'adore l'idée de Jason Ladanye qui se met littéralement en compétition. Il montre le commentaire et répond en vidéo sur le défi lancé et il se moque ouvertement du mec. Et son coup marketing de génie c'est de dire en gros : "tu doutes de mes capacités réelles ? Viens me voir en spectacle, je te referais le tour devant toi". C'est original, ça ne plait pas à tout le monde, il divise. Il y a ceux qui prennent ça premier degrés, ça lui donne du contenu et de la visibilité. C'est assez subversif et peu courant dans le monde dés réseaux sociaux où les "vrais" influenceurs (hors magie) sont hyper consensuel, contrôle leur image, essaye de maximiser la relation parasociale avec leur cible. Lui est parti à l'opposé de tout ça et ça fonctionne !
    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
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