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Les effets « surnaturels » notamment parapsychologiques sont souvent discrets (minime torsion d’un métal), sont parfois réalisés dans une région géographiquement lointaine (Russie, Tibet), ou datent d’il y a très longtemps (Miracles).

Ils ont peu d’applications pratiques comparativement aux progrès scientifiques qui sont bien plus bluffants à mes yeux

Pour autant on ne peut pas affirmer qu’ils n’existent pas.

Si on dit avoir des doutes, c’est très mal perçu.

Les gens semble-t-il en ont besoin.

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C'est un très bon prélude à micro psychic : On fait faire cette expérience à un spectateur puis ensuite on lui explique qu'avec de l'entrainement on peut développer ce pouvoir et dévisser un boulon par la force de la pensée !

Mais ça, seul le magicien peut le faire !

Bon je dévie un peu du sujet ...

Publié le

Christian bonjour,

>>> " OK, il "semblerait" que la température extérieure soit de l'ordre de - 20° C mais cette vidéo en tout cas ne démontre rien quant à une "intense" chaleur développée à l’intérieur du corps (qu'est-ce que ça veut dire, "intense" ?). "

Il y a environ 40 ans un oncle (très baroudeur et qui a fait son tour du monde en routard comme cela se faisait à l'époque) m'a raconté l'anecdote suivante.

Comme il est assez rationaliste et pas mystique pour un sou, son témoignage me parait intéressant (même si ce n'est qu'un témoignage).

Dans l'Himalaya un petit groupe d'étrangers et d'autochtones se sont trouvé coincés : ils devaient dormir sur place. Ils on t trouvé un abri de fortune dans les rochers.

Il y avait également des moines yogis. Ces yogis ont donné leurs vêtements (pas tous !!!) pour servir de couverture. Puis ils se sont mis en tailleur, torse nu afin de faire un coupe vent au reste du groupe. Ils ont passé la nuit ainsi. Le lendemain, ils ont repris leurs vêtements comme si de rien n'était...

Alexandra David Neels a expliqué dans un de ces livres la technique utilisée (différente de celle sur la vidéo) mais je ne me rappelle plus dans quel livre.

Amicalement,

Alan

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Alexandra David Neels a expliqué dans un de ces livres la technique utilisée (différente de celle sur la vidéo) mais je ne me rappelle plus dans quel livre.

Il s'agit peut être de Mystiques et Magiciens du Tibet dont j'ai déjà parlé ici (mais il est possible qu'elle en parle dans un autre de ses livres).

La technique est un yoga tantrique fortement lié au bouddhisme tibétain.

A Lhassa, derrière le Potala, il existe un petit temple très peu visité. Il n'est pas sur les circuits touristiques traditionnels. Il s'agit du Lukhang auquel un livre a été consacré :

le-temple-secret-du-dalai-lama-de-ian-a-baker-893169192_ML.jpg

Au niveau supérieur du Lukhang les murs sont recouverts de fresques détaillants ces différents yogas dont le yoga de tummo (yoga de la chaleur intérieure).

J'ai eu la chance de me rendre au Lukhang en janvier et d'admirer ces fresques. C'était absolument magique !

2.jpg

3.jpg

... Bien sûr il est possible d'envisager les choses d'une manière beaucoup moins mystique et se dire qu'à force de vivre dans ses contrées certaines personnes ont acquis une résistance au froid tout à fait inhabituelle.

(de la même façon qu'il semble que le fait de vivre à de très hautes altitudes change la physiologie)

Publié le

Vous lire est pour moi du miel, encore merci à celui qui a lancé ce sujet nous prouvant que la tarte à la crème d'un comique peut se transformer en un débat tout autre que "mon coussin péteur, rouge ou bleu ?".

Lors de mes turpitudes dans les arts martiaux j'ai eu le privilège de tester et pratiquer les effets du Ki, Khi ou Chi. Oui ça existe, oui c'est efficace et même très efficace. Mais je ne pense pas que ce soit l'endroit pour en débattre.

  • Haha 1
Publié le
Mais je ne pense pas que ce soit l'endroit pour en débattre.

C’est un large débat : le monde magique en général (et VM en particulier) est-il l’endroit pour débattre (ou simplement parler) de ces sujets ?

Je pense, pour ma part, que l’illusionnisme peut apporter un certain éclairage ; Cet éclairage sera très partiel et partial dans la mesure où le prisme de l’illusionniste va avoir tendance à privilégier son analyse en fonction de ce qu’il connait : c'est-à-dire en terme de tricherie, de trucage. Par ailleurs, dans le trucage, ce sera souvent les approches mécaniques et mécanicistes qui seront privilégiées. Les approches purement "Esprit" ou purement "Mental", sans truc mécanique, sont encore très peu développées même si elles sont gagné beaucoup de terrain chez les mentalistes, hypnotiseurs et cold readers.

Après, l'analyse des choses uniquement centrée sur le truc (si truc il y a) doit être dépassée. Les phénomènes doivent être approchés sous l’angle psychologique, culturel, anthropologique…

Mais de toute façon, que ce soit dans ton cas, Grandozzio, ou dans celui d’Alan, j’ai le sentiment que nous sommes présents sur bien d’autres terrains que celui des illusionnistes, bien heureusement !

(Il me semble d'ailleurs cher Grandozzio que nous avons sévèrement réduit notre participation à ce forum ces derniers temps ;) )

Publié le

10-tumo2-450.jpg

ICI un article intéressant de la Harvard Gazette, en anglais, concernant des expériences menées autour du yoga de tummo... avec des mesures scientifiques (ça c'est pour Christian Girard... Coucou Christian mdr ).

Il est dit que, durant la méditation, le corps du moine produit assez de chaleur pour sécher des draps mouillés posés sur ses épaules (le tout dans une chambre froide)... Ce qui correspond au témoignage d'Alexandra David Neel dans Mystiques et Magiciens du Tibet.

  • 1 année plus tard...

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    • Bonjour à la communauté magique ! Je souhaite faire un petit message : j'ai acheté récemment le Real PK Touch d'Herman MACCAGNO en boutique chez Magic Dream, suite à un e-mail reçu de leur part qui en vantait les mérites dans des termes très élogieux... « Le truc qui avait fait un malheur dans je ne sais plus quelle convention de magie... ». Pas donné, mais bon : préparant un nouveau spectacle, je me suis dit que cela pouvait s'y intégrer. Mais honnêtement, j'ai été très (très !) déçu. Je trouve (avis personnel) que cela ne vaut absolument pas son prix, que c'est un truc à la Pif Gadget (et encore, cela ne rend pas hommage aux trucs sympas qu'on trouvait à l'époque dans ce magazine...). Je me suis donc dit que j'allais mettre mon avis sur le site, car pour le moment il n'y a qu'un seul avis qui semble dire que son auteur est content du truc (même s'il ne l'a pas encore utilisé...). J'ai donc laissé un avis... qui n'a pas été publié. J'ai recommencé : rebelote, avis censuré... J'en suis désormais à au moins cinq avis laissés et, à chaque fois, ils ne sont pas publiés. Pourquoi ne pas publier tous les avis ? D'autant que j'ai acheté l'article chez eux... Les avis seraient-ils filtrés pour ne présenter que les bons côtés ? Par peur de se retrouver avec du stock invendu ? Dans ce cas, retirez les avis, messieurs de Magic Dream, plutôt que de fausser à dessein ceux-ci pour favoriser vos ventes... Très déçu du comportement de Magic Dream. Bref, je voulais donc laisser ici mon avis sur ce matériel puisqu'il m'est impossible de le publier sur leur site. Je trouve le système très imparfait, très difficile à utiliser en conditions réelles, et surtout avec un fort taux d'échec vu la méthode utilisée. Qui plus est, le système est quand même un peu bancal, et je conseille à ceux qui veulent l'utiliser de bien le garder dans un endroit où cela ne va pas se « désarmer » (le système ne tient pas forcément bien...). Autre inconvénient qui n'est pas à négliger : chaque PK Touch émet un petit bruit qui peut être détecté. C'est donc à utiliser en conditions un peu bruyantes... Sur scène, vous oubliez ! Bref, je ne conseille pas cette méthode. Voilà, voilà... Au moins, j'aurai publié mon avis ! Je suis curieux de lire les retours des autres personnes qui ont acquis ce Real PK Touch. Ah, dernière chose : pour moi, Magic Dream, c'est fini.
    • Oui, il était question de conduction osseuse pour ceux qui auraient un doute.  Autre approche :   
    • https://theconversation.com/bavure-scientifique-quand-un-grand-physicien-se-penche-sur-les-pouvoirs-des-sourciers-285614  
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