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Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

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Publié le
Comme je ne sais pas si c'est du troisième degré, il faut bien sur qu'il y ait une porte de sortie correcte ou bien une phase suivante qui fonctionne, pas juste finir sur "ça marche pas".

C'était effectivement un petit joke. ;)

Le spectateur ne connait pas les probabilités de réussite ni le fait que le tour ne reussisse pas "toujours".

Ce qu'il constate, c'est que quand tu lui a fait à lui, cela a raté.

Par contre, je plussois, dans certains types de "magie", le souvenir ou le ressenti sera plus marquant si le tour ne réussit pas "complètement".

Circulez !

Publié le
la probabilité qu'il y ait une coïncidence dépend du nombre de cartes envisagées dans chaque paquet :

par exemple pour deux paquets identiques qui seraient chacun composés de 2 cartes, la probabilité est de 1/2 = 0,5

sans entrer dans les détails voici ce qu'on obtient pour :

deux paquets de 3 cartes : 2/3 = 0,666...

deux paquets de 4 cartes : 5/8 = 0,625

deux paquets de 5 cartes : 19/30 = 0,63333....

deux paquets de 6 cartes : 91/144 = 0,6131944444...

etc.

les probabilités convergent (rapidement) vers 1 - 1/e où e est la constante de Neper (e = 2,74828....)

Pour deux paquets de 52 cartes on peut considérer que la probabilité qu'il y ait au moins une coïncidence est égale à 1-1/e c'est à dire 0,63212.... soit environ 63 %

Globalement, je m'attendais aussi à ce les probabilités constituent une suite convergente. Mais dans les résultats que tu annonces, il y a un truc qui me chagrine : la proba pour un paquet de 5 cartes est plus élevée que pour un paquet de 4. Il doit y avoir un bug quelque part...

Publié le (modifié)

tu remarqueras que la probabilité pour 2 cartes est plus faible que pour toutes les autres...

la parité du nombre de carte joue un certain rôle :

grosso-modo, lorsque le nombre de cartes est pair, les coïncidences sont légèrement moins fréquentes, mais lorsqu'il y en a, il y en a souvent plusieurs. (je sais pas si je suis clair?)

Quand le nombre de cartes est impair, les coïncidences sont un peu plus fréquentes mais souvent, il y a une seule coïncidence dans tout le paquet.

petits exemples :

il y a n! façons d'arranger les n cartes d'un paquet.

on peut appeler a, b, c, d, etc. les différentes cartes qui composent le paquet (elles sont toutes différentes comme dirait Kamel)

Avec 2 cartes, on obtient : 2 façons de les arranger :

ab ou ba.

admettons que le premier paquet (qui sera le paquet de référence) soit dans l'ordre ab.

le 2eme paquet est soit : ab (2 coïncidences) ou ba (0 coïncidence)

on peut dire qu'il y au total 2 coïncidences réparties dans deux paquets. mais cette répartition n'est pas "homogène" : 1 combinaison contient toutes les coïncidences et l'autre aucune.

Avec trois cartes, 3! = 6 façons de les arranger :

admettons que le paquet de référence soit dans l'ordre abc.

le 2eme paquet est soit :

abc (3 coïncidences)

acb (1 coïncidence)

bac (1 coïncidence)

bca (0 coïncidence)

cab (0 coïncidence)

cba (1 coïncidence)

on peut dire qu'il y au total 6 coïncidences (3+1+1+0+0+1 = 6) réparties dans 6 paquets. cette fois-ci la répartition est plus "éclatée" (3 paquets contiennent 1 seule coïncidence)

Avec 4 cartes, on obtient cette fois-ci, 4! = 24 paquets. Si tu écris comme je viens de le faire, toutes les combinaisons en prenant abcd comme paquet de référence, tu remarqueras qu'il y a 24 coïncidences (autant que de paquets) , elle sont plus regroupées (il y a beaucoup de paquets contenant 2 coïncidences cette fois-ci).

On pourrait exprimer la chose ainsi : pour un nombre de cartes impair, les coïncidences sont plus dispersées, et pour un nombre de cartes pair elles sont plus regroupées.

cela se traduit mathématiquement ainsi :

la probabilité se calcule ainsi pour un nombre n de cartes:

p = 1 - 1/2! + 1/3! - 1/4! + 1/5! - 1/6! ..... +ou- 1/n!

Modifié par danslesmanches

Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses ...

Publié le

Merci pour ces explications danslesmanches !

Entre ça et celles qui sont sur (ou en lien) le post dont friboudi parlait, je pense qu'on a de quoi faire :)

Par contre, saurais-tu me dire si la solution que je proposais est correcte même si moins élégamment écrite ?

Publié le
Bon je viens d'y réfléchir un peu, voici mon approche :)

Au 3ème tirage, en suivant le même raisonnement :

Proba(Tirage 3) = 1/50 - 1/51 - 1/52

Proba(Tirage 52) = 1/1 - (1/2 – 1/3 - … - 1/51 – 1/52)

je n'ai pas lu ton raisonnement qui amenait à ces résultats en détail (beaucoup de boulot) mais je tenais tout de même à répondre

tes deux calculs ne peuvent pas être justes pour les raisons suivantes :

Proba(Tirage 3) = 1/50 - 1/51 - 1/52 donne un nombre négatif...

Proba(Tirage 52) = 1/1 - (1/2 – 1/3 - … - 1/51 – 1/52) donne un nombre supérieur à 1

Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses ...

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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