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Ne serait ce que déjà pour un accompagnant, quand nous sommes non membres FFAP, pourquoi faire payer à l'accompagnant Plein Tarif?.

Je reprend mon exemple: 480€ pour deux.

J'ai participé à une vingtaine de congrès en tant que membre AFAP et ma femme payait moins cher.

Années après années, le nombre d'accompagnants a augmenté de manière non proportionnelle avec le nombre de congressistes. L'analyse des inscriptions a montré qu'au fil du temps, des congressistes "solitaires" devenaient accompagnant de tel ou tel congressiste au gré des années. Pour quelques accompagnants réels, il y avait de plus en plus d'accompagnants de circonstance qui se payait un congrès à tarif réduit... les comptes des congrès s'en sont ressentis et il a fallu réagir et il n'y avait pas des dizaines de solutions car nous ne sommes ni en mesure, ni habilités à contrôler la véracité des informations qui nous étaient données.

En contrepartie de la suppression du tarif accompagnant, la plupart des congrès offrent la possibilité de n'acheter que les entrées aux galas. Nous avons pensé qu'un accompagnant non magicien n'a pas d'intérêt aux conférences, foire aux trucs ou concours... Par contre si cet accompagnant souhaite assister à l'ensemble des activités... bah ce n'est plus un accompagnant mais un magicien !

Publié le (modifié)

On a le droit de payer un congrès super cher avec l'argent qu'on a pris aux autres en présentant la routine de Tabary pour presque rien??

mdr

:blush:

Modifié par KSoeze
Publié le
TABARY....qui pense un jour devenir Sénateur pour cumuler encore plus...lol

Eh oui :

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/09/19/les-senateurs-refusent-de-se-voir-appliquer-le-non-cumul-des-mandats_3480203_823448.html

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/09/19/les-senateurs-se-dispensent-du-non-cumul-des-mandats_3481388_823448.html

Pour info, un cumulet, en Belgique, est une culbute, une galipette. En France c'est une pratique politique.

Le groupe Alex et les Japonaises en a fait une chanson (attention, c'est très second degré, comme du Tabary mdr ) :

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=KpxngY9yhHk

Fin de l'intermède musical.

Publié le (modifié)

Bonjour,

je ne suis pas membre de la FFAP, je ne soutiens pas la FFAP, au contraire dès que je peux, je la critique, mais j'aimerais bien qu'elle nous offre un congrès national moins cher, tient pourquoi pas gratuit grâce aux cotisations de ses membres (lol, comme disent les jeunes).

Le prix moyen, ces dernières années, de location, est d'environ 60 000 €, (hormis DISNEY qui était beaucoup plus cher) le plateau d'artistes, conférenciers, avec les frais d'hébergement, de transport, les charges sociales etc... environ 55 000 €, plus tous les autres frais, PUB, cadeau d'accueil, impression des flyers, programme, assurances, badges, bracelets, coupes et autres bustes pour les primés, etc... font un budget de 150 000 € environ.

faites la moyenne et vous aurez le prix moyen pour 650 congressistes.

Et surtout, toute une équipe d'organisation qui depuis plus d'un an

travaille des heures, je dirais même plus, des journées pour nous offrir un beau congrès. Cette équipe est renforcée pendant le congrès et représente plus de 30 personnes. Ces personnes savent donner de leur temps sans rien demander en contrepartie. C'est ce qu'on appelle des bénévoles.

Je leur adresse, dès maintenant, un grand merci pour ces 4 jours de fête

Au plaisir de vous voir ou revoir à ce congrès (je suis très souvent au stand de la FFAP)

amicalement

PHILIPPE

Modifié par PHILIPPE DINOT
Publié le

Je rejoins tout à fait les analyses de Nanounor, Thierry Schanen, Philippe Dinot et tabary , ayant été et etant toujours organisateur de tres nombreux galas , congres et autres .

Un palais des congres comme dunkerque ou il y avait BEAUCOUP de places , salles , techniques diverses se loue au bas mot 60 à 70000 euros , vous souhaitez un plateau de QUALITE avec des artistes connus , de préférence "etranger" venant rarement en France , c'est encore 60000 euros ( NB et malgré certains cachets un peu démesurés, certain font encore faux bond car ils ont trouvé mieux ailleurs) , et ensuite il ya tous les faux frais : la com , la gestion , l'herbergement divers nos "fameuses taxes à la françaises" SACEM , SACD ect .... ( Tiens pourquoi ne pas trouver que les impots c'est trop cher !!!....et ne pas les payer ) sans oublier qu'HEUREUSEMENT c'est une equipe BENEVOLE qui gere pendant presque 2 ans le montage du dit congres sinon il faudrait ENCOR en ajouter une couche avec des équipes rémunérées . Alors NON un congres n'est pas cher en rapport QUALITE /PRIX . certes pour certains cela représente un tres gros effort , mais n'est-ce pas aussi le prix à payer pour apprendre , se divertir , rever , faire des connaissances , discuter du métier ??? N'est-ce pas l'équivalent d'un Fan de notre John y National prêt à payer 150 euros pour 1 seul concert d'1 soir , ou voir plusieurs fois le meme concert pendant une tournée ?

Amateurs ou professionnels il faut savoir se donner les MOYENS de se AMBITIONS pour ne pas vivoter . Certes on peut tres bien "s'enfermer" derrière ces petits DVD à 25 euros , mais ne croyez vous pas que de voir un "LIVE" d'une star de close -up , de scene ou autre n'est pas mieux et ne donne pas envie d'aller plus loin ?

Au risque de passer pour un vieux C , dans les années 1976 , je n'avais pas beaucoup d'argent mais je reservais TOUJOURS le Week-end de septembre pour le MEPHISTO MAGIC DAY à Oostende en refusant tout engagement à cette période , Ouha le pied , ouha la claque , ouha le reve de voir mes idoles, ouha l'envie d'aller plus loin , je faisais des economies sur mes cachets perçus pendant l'année car je savais que cela allait etre BENEFIQUE pour l'avenir , ce qui fut le cas ( NB j'y emmenais et reglais pour mes 2 partenaires , il n'y avait pas de tarif "accompagnant" ) et si c'était à refaire sans aucune hésitation je le referai .

Je terminerai avec une phrase que les commerciaux connaissent : si un jour tu veux rouler en Porsche , donne toi les moyens d'y arriver

Publié le

C'est un truc de dingue. Je respect et comprend parfaitement le fait que l'organisation dans l'ensemble coute cher mais je pense avoir le droit de trouver que 240euros est très cher car derrière nous aussi nous avons d'autres choses à payer pour venir et être héberger.

Ce n'est pas une question de moyen, je gagne très correctement ma vie mais je ne me vois pas payer ce prix.

Encore une fois, je n'ai JAMAIS dit que ce tarif n'est pas justifié mais pour moi trop cher.

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Publié le (modifié)

Bonsoir

Afin de faire quelques économie, faites comme THOMAS qui fait appel aux bonnes volontés, pour le voyage, il se contente d'un coffre de voiture et pour l'hébergement d'une baignoire (lol comme disent les jeunes)

amicalement

PHILIPPE

Modifié par PHILIPPE DINOT
Publié le

Complètement d'accord avec Steeve, c'est vrai que c'est dingue!.

Pour moi c'est la même chose, j'explique que pour moi et ma femme 480€,ça fait cher!.Et là,indirectement, je me fais traiter de Con, je ne suis pas à la FFAP même si j'ai cotisé une vingtaine d'années, donc je dois fermer ma gueule et je dois faire parti aussi des magiciens qui vendent leur spectacle sur le bon coin, à 50€.

Le seul qui m'a fait une réponse intelligente et que je remercie au passage est thierry SHANEN.Je l'ai dit plus haut, je comprend qu'il faille équilibrer les comptes et je n'ai pas dit que le prix n'était pas justifié, j'ai juste dit que pour moi ça faisait cher!!,donc je ne viendrais pas, voili voilou.

J'ai comme beaucoup d'entre vous répondu l'année dernière, je crois, à un questionnaire de la FFAP sur ce que je pensais des congrès,l'organisation, les concours, la foire aux marchands, le prix, les spectacles etc...J'ai à l'époque donner mon avis pour,je pense, faire avancer les choses. J'avais trouvé entre autres, que les derniers congrès auxquels j'avais assisté, s'essoufflaient.

J'avais aussi proposé un congrès tous les deux ans.

Voilà, c'était pour la bonne cause.

Mais là, faut vous calmer les gars, on discute entre magiciens et personnes sensés et intelligentes.Arrêtez vos boulets de canon.

Si tous les gens qui ne viennent pas, donnaient la raison, cela pourrait je pense rendre service aux organisateurs, qui pourraient avec ces données,avoir une lecture et interprétation de la fréquentation du congrès.

Encore une fois, très bon congrès à tous!!.

Cordélius 

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    • Hello, pour information, SPECTRE II est disponible : un vrai petit bijou 🙂
    • Et c'est sorti ! Apparemment en édition limité d'après le post Facebook de MDT. J'espère que ça vaut le coup 🙂 1,37€ la page 🙂 16 cm x 16 cm.   
    • Comme promis sur ce post le 27 janvier dernier , j'ai donc repris contact avec mes ressources actives  en particulier la plus haute instance de l'URSSAF et son service juridique , je viens d'avoir leur réponse qui ne laisse plus aucun doute  quant à l'impossibilité d'être micro-entrepreneur pour un artiste du spectacle vivant .  Voici leur réponse intégrale qui je l'espère mettra fin à toute supputation hasardeuse  :   Service Juridique URSSAF 93518 MONTREUIL le 05.03.2026 vous nous avez interrogé afin d’obtenir une explication très précise sur les artistes du spectacle vivant et sur leur possibilité d’exercer leur activité sous le statut de la micro-entreprise (ancienne appellation : auto-entrepreneur). Après analyse du cadre légal applicable, nous vous confirmons que ce mode d’exercice n’est effectivement pas autorisé pour une activité de représentation artistique. Le code du travail prévoit une présomption légale de contrat de travail pour les artistes du spectacle. En effet, l’article L7121-3 du Code du travail dispose que : « Tout contrat par lequel une personne s’assure, moyennant rémunération, le concours d’un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail, dès lors que cet artiste n’exerce pas l’activité qui fait l’objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce. » Cette présomption est renforcée par l’article L7121-4, qui précise qu’elle demeure valable quelles que soient la qualification ou la forme du contrat choisi par les parties. Ainsi, lorsqu’un artiste se produit devant un public dans le cadre d’un spectacle, il doit obligatoirement être rémunéré en salariat, généralement via un contrat à durée déterminée d’usage (CDDU). Plusieurs références publiques rappellent clairement que l’artiste du spectacle ne peut pas facturer son activité sous le statut de micro-entrepreneur : Le ministère de la Culture souligne que l’artiste qui exerce son activité en qualité de salarié ne peut pas se déclarer micro-entrepreneur pour cette même activité, l’indépendance étant incompatible avec la présomption de salariat. Les organisations professionnelles du secteur indiquent également que « le statut de micro-entrepreneur n’est pas celui des artistes interprètes » et confirment que toute prestation artistique est obligatoirement salariée.   En conséquence, une représentation artistique ne peut pas être facturée, et l’employeur potentiel (collectivité, salle de spectacle, association, entreprise…) doit obligatoirement engager un artiste du spectacle vivant en tant que salarié et verser les cotisations sociales afférentes au secteur du spectacle vivant. Toutefois, il est possible d’utiliser le statut de micro-entrepreneur pour des activités annexes non artistiques (ex. : ateliers, formations, vente de produits), à condition qu’elles ne relèvent pas du champ du spectacle vivant. Le site officiel Service-Public.fr le rappelle explicitement. Ces activités ne peuvent en aucun cas remplacer ou couvrir une prestation artistique. En conséquence, l’exercice de l’activité artistique du spectacle vivant sous le statut de micro-entrepreneur est juridiquement impossible en France, en raison de la présomption de salariat qui protège les artistes et encadre leurs conditions d’emploi. Toute représentation doit être déclarée par un employeur habilité, dans le respect des règles sociales et fiscales du spectacle vivant. Nous vous invitons également à prendre connaissance des liens ci-dessous : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006178234 https://entreprendre.service-public.gouv.fr/vosdroits/F22428  L'Urssaf est à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.  Cordialement.      
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