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[Télévision] Kamel le magicien dans le Grand Journal sur Canal + saison 2012/13


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Publié le (modifié)

Je ne me générai pas pour dire ce que je pense de lui en public...

Raciste , Islamophobe !!!!

attention Anal+ a le bras long et pas que le bras,

ça doit être le Quatar qui a demandé de nous le mettre à la télé !

Kamel le magicien bientôt au PSG !

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La vache milka c'est pas que du chocolat

Modifié par Jérémie FONTAINE
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Publié le (modifié)

Personnellement je ne trouve pas que tout ce qu il presente soit systematiquement mauvais.. mais la c est une cata pas de preparation rien... le plus decevant est son "maintenant je vais vous faire un vrai tour..." les amateurs de Slydini apprécieront

Modifié par stephane C.

Stéphane

La magie n'existe que dans les yeux de celui qui regarde

Publié le

Je ne comprends pas trop les critiques K le mag !

Il est dans une émission de divertissement pour faire du divertissement !

Pour 95% des téléspectateurs c'est passé comme une lettre à la poste. Les 5% qui restent sont les yeux de spécialiste de certains. Et c'est comme partout. Qd vous regardez de l'athlé, le type arrive 2e et vous trouvez qu'il a bien couru. Derriere le debrief de Diagana et la on voit tous les defaults.

La c'est un peu pareil. Le type à surrement un temps à respecté pour faire le tour, faut pas que ca traine, et il enchaine avec surrement quelques approximation.

Si j'avais une remarque à faire, ce serait celle de ma grand mere. Kamel, tu parles trop vite :)

La critique est aisé mais l'art est difficile...

« Quand on vous a eu, Tom et toi, ta mère m'a dit un truc que j'ai jamais vraiment compris. Elle m'a dit à partir de maintenant, il faut qu'on devienne des souvenirs pour eux. »

• Interstellar •

Publié le

@ Soca: Les critiques qui lui sont faites sont posées au regard de l'Histoire de la magie et de ce que Slydini a pu faire vivre aux spectateurs avec sa version du tour des boulettes. Si tu as l'occasion regarde cette version et tu comprendras peut être plus les critiques qui sont faites à Kamel.

Après on peut "divertir" avec de la magie, mais là comme tu dit il fait du divertissement pas de la magie, il devrait donc s'appeler "Kamel le divertisseur" mais çà pete un peu moins...

Amic'

Jul

Publié le

...sauf qu'ici, il ne s'agit pas de cartes mais des "Boulettes Slydini" - un classique et un chef d'oeuvre.

Voici les raisons objectives pour lesquelles je trouve son passage pathétique (et je pèse mes mots):

1- Il essaie de faire une copie servile de la présentation de Copperfield, ce qui déjà en soi n'est pas malin.

2- Faire les Boulettes Slydini dans un tel environnement est suicidaire: il est bien évident qu'en conditions de close-up, à supposer que les autres spectateurs ne disent rien (ce qui est rarement le cas, la preuve dans l'émission), le spectateur "victime" voit les regards des gens qui vont au-dessus de sa tête, et c'est mort... La routine ne peut être faite que sur scène, ou à la rigueur avec les spectateurs hors du champ de vision de celui à qui on le fait, sinon c'est la cata assurée.

3- A fortiori si on décide d'utiliser des oeufs, puisque cela rend l'ensemble encore plus délicat. On ne peut le faire que sur scène.

4- Maintenant sur le plan technique, le mouvement qu'utilise Kamel est TOTALEMENT faux. Il se contente de jeter l'oeuf en l'air par dessus la tête de la spectatrice, ce qui bien sûr rend l'explication évidente. Il, y a une gestuelle bien précise qui participe au "détournement d'attention" lorsqu'on présente cet effet. Comme je l'ai dit plus haut, j'ai été effaré dès le début en le voyant littéralement jeter l'oeuf en l'air, sans aucune misdirection.

La preuve de son échec réside dans le nombre d'oeufs restants dans le bol (et qu'il espérait utilser). Maintenant, son "tour de rattrapage" est l'Extractor, qui marche tout seul, ce qui en soi n'est pas une tare, mais où on peut regretter sa présentation "alors je prends ma main et je la mets dans ma poche..., etc..."

Donc, oui, c'était un très mauvais passage, et pas dû à un accident, mais à un manque de talent. Et s'il vous plait, épargnez-nous les propos racistes et xénophobes inutiles qui n'ont pas leur place ici (ni ailleurs).

JJS

Publié le (modifié)

Je suis en phase avec toi Jean-Jacques sur l'ensemble de tes points précis (j'avoue que je sens là la précision du vrai pro que tu es et que j'apprécie), et moi aussi je me suis senti un peu déçu par le manque de préparation de son effet, et surtout le dédain qu'il a mis à expliquer que ce n’était pas un "vrai tour"... Mais, est-ce vraiment ce qu'il pense ? ou est-il complètement déboussolé et obligé de rattraper le coup comme il peut en disant n'importe quoi pressé par le stress ?

Mais je n'irai pas jusqu’à parler de "manque de talent"... même si on peut lui reprocher tout le reste pour ce tour précis !

je lui laisse le bénéfice du doute (car je n'ai pas vu beaucoup de ses présentations) et je pense que son format n'est pas non plus très simple à gérer...

Modifié par stephane C.

Stéphane

La magie n'existe que dans les yeux de celui qui regarde

Publié le

Je suis le premier - le le répète - à avoir pris sa défense ici même, en disant justement qu'il est tjs très difficile de faire des passages télé. C'était au début de ses passages, mais contrairement à toi je les ai à peu près tous vus, et malheureusement ça n'a pas été en s'arrangeant. Ce qui me gène c'est l'assimilation qui est faite par certains avec ses origines - je trouve que ce sont des propos qui puent, pour tout vous dire.

Je crois que c'est un type qui est très sympa et qui adore la magie (d'après ce qu'on m'a dit). D'ailleurs ça se voit pendant ses prestations, et c'est même le plus souvent ce qui le sauve. Mais là, ce serait être l'avocat du diable.

Pour reprendre la formule d'un ami magicien: "Il aime la magie, mais la magie ne l'aime pas"...

JJS

Publié le

Entièrement d'accord avec l'analyse de Jean-jaques, le devoir des artistes est de tirer la qualité vers le haut pas vers le bas.

Notre seule chance de continuer d'exister dans le temps est d'être d'une qualité et d'une créativité irréprochable, si on commence à faire de l'animation de patronage à la télé nous en pâtirons tous.

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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