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Bonsoir,

Merci pour l'intérêt porté à mon post, j'ai adoré la phrase de Viktor :

"les animaux "savants" font des tours pas les magiciens... les magiciens font de la magie."

Salut Philippe, je valide également le fait qu'une motivation verbale doit être courte, elle peut simplement être juste une phrase, voir quelques mots. (Strong Magic bientôt en Français ! de la bombe !)

Il est vrai que Bebel est peut-être la petite exception mais il reste tout de même dans une démarche de défis face au spectateur, De plus ce dernier motive aussi son jeu de cartes par le fait que : "sinon le public le prendrait pour un sorcier et cela fait peur aux gens"

En commentaire à Gilbus (que j'adore lire avec toujours autant d'intérêt, merci pour ta gentillesse et tes précieuses analyses)

Gilbus, ton approche est intéressante mais je pense que ton public devra avoir un certain niveau intellectuel pour accepter cela, comprendre cette subtilité dans la progression de l'approche, tes différents degrés entre ce que tu dis au départ et vers quoi tu veux aller... j'espère être clair dans ce que je viens d'écrire :-)

Je persiste à dire que nos bouts de cartons sont un accessoire terriblement efficace nous permettant de toucher à toute les familles en magie...

A très vite

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le

Gilbus, ton approche est intéressante mais je pense que ton public devra avoir un certain niveau intellectuel pour accepter cela, comprendre cette subtilité dans la progression de l'approche, tes différents degrés entre ce que tu dis au départ et vers quoi tu veux aller... j'espère être clair dans ce que je viens d'écrire :-)

Déjà, je pars toujours du principe que mon public est plus intelligent que moi.

D’une part car cela me force à être meilleur.

D’autre part parce qu’il est vraiment plus intelligent que moi, dans la plupart des cas ;)

Et en plus, en pensant cela, cela calme la tendance à être arrogant vis-à-vis de son public, qu’on doit avant tout aimer.

Moi, je l’aime, et en plus, je l’admire, puisqu’il me supporte…

Mais ce n’est pas du tout le problème ici :

Ces histoires de progressions, de psychologie, tout ça, ce n’est pas au public de s’en occuper.

Ça marche tout seul.

Enfin, ça marche tout seul, si tu lui donne ce qu’il faut pour qu’il comprenne.

Mais pour voir que quelqu’un est hésitant, maladroit, pathétique, il n’y a pas besoin d’être très intelligent.

De la même façon, pour voir, au second degré, que quelqu’un joue le rôle de quelqu’un de maladroit, c’est assez facile aussi : il suffit que le jeu soit légèrement outré ou incohérent.

Il est donc facile de rentrer dans le rôle du magicien qui veut se faire passer pour un maladroit.

Les spectateurs ne sont pas dupes si on veut leur faire croire qu’on est maladroit.

Mais si on leur montre qu’on joue à être maladroit, ils entre dans le jeu sans problème :

Plutôt que d’essayer de les tromper, on joue une pièce de théâtre AVEC eux, et ils sont tout contents de rentrer dans le jeu.

Enfin, c’est comme ça que je le perçois.

Peut-être qu’ils me croient vraiment maladroit.

Mais peut être que tous ces faux semblants ne sont qu’illusions, puisque je le suis vraiment, maladroit ?

Arf, tu as raison, c’est compliqué, en fait…

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

  • 2 weeks plus tard...
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Post très intéressant.

C'est vrai que la magie des cartes est un domaine très vaste, et captivant. De plus, avec le succès des jeux (poker, tarot, belote...), les gens ont l habitude de voir et de toucher des cartes.ils connaissent ces "bouts de carton". Et si on présente un effet sur le thème du poker et de la triche par exemple, ca leur parle (bon après pour jouer au poker avec eux c est mort hein, ou alors pas touche aux cartes.mes copains ont plus confiance maintenant^^).

De plus, un jeu de cartes, c est pas encombrant. Donc on peut toujours en avoir un sur soit (je sors jamais sans). et ce qui est beau, encore une fois, c est qu on peut toucher à tout (comme l'a dit Carl:transformations, disparitions, apparitions, fusions etc...)

Moi je sais que j'adore faire des tours où visiblement je me plante, mais le final est beaucoup mieux que l effet initial (et pis ca peut agacer les spectateurs casse-pieds^^, meme si ce n est pas le but).

Mais un truc casse-pieds avec les cartes (et qui montre bien qu'on est pas forcément originaux), c'est quand on sort le jeu et qu'on fait choisir une carte, et là le spectateur: "Ah mais je le connais celui là", alors qu'on a encore RIEN fait.

De plus, la personne qui m'a formé à la magie, m'a dit que le matériel qui me permettrai de faire le plus d'effets était le simple jeu de cartes. Et je me suis rendu compte qu'il avait raison.

Voilà mon humble avis sur cette forme de magie que j'adore.

Bonne journée

Cordialement

Romain Laguiche

"S’il n’y a pas de truc c’est formidable, mais s’il y a un truc, reconnaissez que c’est encore plus formidable" (Myr et Myroska)

"Le Magicien Est Un Acteur Qui Joue Le Rôle D'un Magicien" (Jean-Eugène Robert-Houdin)

Publié le
Mais un truc casse-pieds avec les cartes (et qui montre bien qu'on est pas forcément originaux), c'est quand on sort le jeu et qu'on fait choisir une carte, et là le spectateur: "Ah mais je le connais celui là", alors qu'on a encore RIEN fait.

A toi de savoir éviter cette réaction en ajustant ta présentation! ;)

Publié le

enfin là ce serait l'abordage de départ qu'il faudrait étudier. Car quand je dis RIEN fait, je n'ai même pas dit ce que je comptais faire avec la carte....mais je suis d'accord, si je trouvais un moyen d'AMENER le tour (par exemple "pensez vous que je puisse deviner des informations seulement d'après vos réactions", ou autre (je n y ai pas encore réfléchi)), ca changerait la donne. Après ce sont surtout des enfants qui me disent ça....

Mais à méditer^^

Merci du conseil

Bonne journée

Romain Laguiche

"S’il n’y a pas de truc c’est formidable, mais s’il y a un truc, reconnaissez que c’est encore plus formidable" (Myr et Myroska)

"Le Magicien Est Un Acteur Qui Joue Le Rôle D'un Magicien" (Jean-Eugène Robert-Houdin)

Publié le

Le "Ah, mais je le connais celui-là" revient tellement souvent, tellement spontanément, qu'il faut bien penser que ce n'est pas la faute du spectateur... Même s'il sort une connerie sans nom car on a même pas sorti les cartes. Et s'il a raison, nous sommes en tort, et nous devons en conclure que nous avons foiré quelque part.

Effectivement, le spectateur a déjà vu des "tours" de cartes, à toi de le convaincre, avant même d'avoir sorti ton étui, que tu ne fais pas de tours. Mais la vidéo d'Helder Guimaraes sur la page précédente explique plutôt bien, je trouve :)

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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