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Usual Suspect

Fight Club

Memento

Shutter Island

D'autres exemples ici :

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Un retournement final ou twist final (de l'anglais twist ending) est une structure narrative utilisée le plus souvent au cinéma dans laquelle une fin inattendue amène le spectateur à voir l'histoire sous un angle différent et le pousse vers une nouvelle interprétation de l'ensemble. Cette technique appartient au renversement de situation propre à toute mise en scène. https://fr.wikipedia.org/wiki/Retournement_final

Autres films :

Inside Man (qui à mon avis a dû inspirer La casa de papel sur plusieurs points)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Inside_Man_:_L'Homme_de_l'intérieur

L'Illusionniste

...

... et, d'une certaine façon, Citizen Kane

Modifié par Christian GIRARD
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Publié le (modifié)
il y a 58 minutes, César CHALRET (16 art) a dit :

Et ce sujet, qu'on croyait enterré 🙂

 

J'ai en tête un film avec Edward Norton handicapé et une salle des coffres inondée. 

Ça parle à qqu ? 🙏

 

Il s'agit du film The Score. Avec donc Edward Norton et Robert De Niro.

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Le film a d'ailleurs été réalisé par Frank Oz, qui en plus d'être la voix de Yoda dans la saga Star Wars, est le metteur en scène du spectacle de Derek DelGaudio, In & Of Itself.

 

Un autre film avec Edward Norton est un joli twist final, c'est Peur Primal (Primal Fear).

primal-fear-movie-poster-1995-1020216078.thumb.jpg.beb7524cb552f92bc7c14db2f3572276.jpg

Modifié par SébastienO
  • Merci 2
Publié le

Merci Christian d'avoir déterré ce sujet, qui a fait ma joie ce matin.

Je trouve que le concept imaginé par @GauthierStricker a un très fort potentiel, et je suis convaincu qu'il est possible de l'appliquer à un tour de magie sans le transformer en sucker trick.

L'idée de "rater" un tour pour que le spectateur découvre des heures plus tard qu'en fait on n'a rien raté du tout est discutable : certes, il pourrait avoir l'impression qu'on s'est joué de lui, mais je pense qu'il y a des moyens pour éviter ça (la bienveillance du magicien, en particulier, est un élément clé dans les tours de ce genre).

Mais il y a surtout tout un panel de tours auxquels on peut appliquer ce principe sans basculer dans le schéma tentative-échec-climax(-humiliation). Comme cela a été évoqué par @Trear :

Le 16/08/2012 à 14:54, Trear a dit :

Juste comme ça, quand je -et vous, sûrement- fais un simple effet de carte retrouvée. CAD papier prédiction bien mis dans l'étui, puis choix tout à fait totalement libre d'une carte, le spectateur reperd la carte, j'utilise des trucs pseudos-rationnels du mentalism/lie to me, je retrouve la carte, et conclus par un "la magie serait que j'ai su, avant même qu'on ne s'assoit ici, que tu allais choisir le roi de coeur et pas une autre carte". Prédiction révélée, climax.

Ici, il n'y a pas de pseudo-échec : le tour de la carte perdue et retrouvée se suffit à lui-même. Mais la prédiction vient ajouter un effet supplémentaire. Il ne manque ici que le délai pour que les conditions imaginées par Gauthier soient réunies.

On pourrait par exemple imaginer d'envoyer la prédiction par la poste, pour que le spectateur la trouve en rentrant chez lui, plusieurs heures plus tard (évidemment, ça ne s'applique qu'aux spectateurs qu'on connaît -amis, collègues, famille...-, pas aux invités d'un mariage quoique ça pourrait être envisagé pour les mariés 🤔)

Imaginez la scène : le magicien fait choisir une carte, en déchire un coin, la fait disparaître et la retrouve dans un endroit impossible (par exemple dans la poche du spectateur ou sous son assiette). On compare la carte avec le coin qui est resté sur la table : ils coïncident. Le magicien laisse la carte en souvenir au spectateur (de toute façon, elle est déchirée). Le tour est terminé, le spectateur range la carte dans son portefeuille. C'est alors l'effet comète qui commence : à chaque fois qu'il ouvre son portefeuille, le spectateur voit la carte et repense au tour. Ses proches, intrigués par cette carte déchirée dans son portefeuille, l'interrogent, et il leur raconte le tour, qu'il enjolive inconsciemment à chaque fois.

Ca pourrait s'arrêter là, et ce serait un très bon tour. C'est d'ailleurs ce que font la plupart des utilisateurs d'Intercessor, Delta, et autres TCM.

Mais on peut aller encore plus loin : quand le spectateur rentre chez lui, il trouve une lettre (postée la veille, donc avant le tour) qui contient le coin avec un petit mot : 

Citation

Paris, le 17 février 2021

Cher Pierre,

Nous allons nous voir demain, jeudi 18, et je vais te faire choisir une carte, la déchirer et la retrouver sous ton assiette. Après ça, je te laisserai la carte en souvenir et tu la garderas en souvenir de cette bonne soirée.

A la réflexion, je me dis que tu aimerais peut-être aussi garder le coin déchiré. Le voici.

A demain,

Alx

Ce n'est pas vraiment un twist, car ça ne remet pas en question le tour initial. Mais ça lui donne quand même une nouvelle lecture.

Après ça, je suis sûr que le spectateur conservera les deux morceaux de la carte dans son portefeuille et qu'il montrera systématiquement qu'ils coïncident en disant "et le plus dingue, c'est qu'il avait posté le coin la veille !"

  • J'aime 3

L'important, c'est que ça valide !

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Il y a 6 heures, SébastienO a dit :

 

J'ai du mal à comprendre : où peut-on trouver des lieux de ce type avec un bar et des boissons, la possibilité de se poser en terrasse avec quelqu'un et de dialoguer sans masque, de toucher des cartes sans se prémunir avec du gel hydroalcoolique, etc. Moi je veux bien qu'on montre des tours de magie, mais en situation réelle hein, parce que là, vraiment, non, ça ne peut pas exister !

Modifié par Christian GIRARD
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  • Thomas changed the title to Twist Theory
Publié le
Il y a 1 heure, Christian GIRARD a dit :

J'ai du mal à comprendre : où peut-on trouver des lieux de ce type avec un bar et des boissons, la possibilité de se poser en terrasse avec quelqu'un et de dialoguer sans masque, de toucher des cartes sans se prémunir avec du gel hydroalcoolique, etc. Moi je veux bien qu'on montre des tours de magie, mais en situation réelle hein, parce que là, vraiment, non, ça ne peut pas exister !

C'était pendant la fameuse période pré-covid.

Tu n'écoutais pas pendant tes cours d'histoire?

Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, SébastienO a dit :

C'était pendant la fameuse période pré-covid.

Tu n'écoutais pas pendant tes cours d'histoire ?

Je ne cèderai pas face à ses thèses complotistes qui voudraient nous faire accroire que c'était mieux avant. Et pourquoi pas des repas de fête avec plusieurs personnes à table tant que vous y êtes ! La "période pré-Covid", pfff, n'importe quoi ! Arrêtez avec vos théories pseudo-historiques farfelues ! 

Modifié par Christian GIRARD
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Publié le
il y a 2 minutes, Christian GIRARD a dit :

Je ne cèderai pas à ses thèses complotistes qui voudraient nous faire accroire que c'était mieux avant. Et pourquoi pas des repas de fête avec plusieurs personnes à table tant que vous y êtes ! La "période pré-Covid", pfff, n'importe quoi ! Arrêtez avec vos théories pseudo-historiques farfelues ! 

Et pourquoi pas la Terre ronde et l'Homme sur la Lune, tant qu'on y est ? 🙄

Encore un coup des anti-Qanon pour empêcher les gens de poser les questions qui dérangent...

  • Haha 1

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 2 minutes, Alx a dit :

Et pourquoi pas la Terre ronde et l'Homme sur la Lune, tant qu'on y est ? 🙄

Encore un coup des anti-Qanon pour empêcher les gens de poser les questions qui dérangent...

Et la réalité, on en parle de la réalité ? Et la conscience hein ! 

(Bon, il est clair que les lecteurs qui ne fréquentent pas les Chemins de Traverse ne vont rien comprendre de nos private jokes.)

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    • Salut @Pierre VLT, et heureux de voir que les pierres intéressent d'autres magiciens.  La lithothérapie est un sujet plutôt tendance en ce moment, et permet assez facilement de rentrer dans le mentalisme (ou magie) émotionnel.  J'ai envie de te dire que tu peux adapter beaucoup de routines avec des pierres, mais les routines les plus simples et les plus directes restent à mon avis les meilleures avec ce genre de thématique. Ce qui rends ces routines intéressantes aux yeux des spectateurs (tout comme pour les effets de tarots), ce sont les "lectures " de personnalité qu'engendre les choix du spectateur. Dernièrement j'ai utilisé les pierres avec une routine de @Gabriel WERLEN et ses Devil's cup en utilisant 3 pierres de lithothérapie (acheter pas cher chez Action) plutôt que les dés. Résultat vraiment fort!! (Bon la routine de base étant déjà une petite merveille c'était pas très dur). Et je sais déjà que dès que j'en aurai l'occasion je ferai son tour "Absolute Free Will" en remplaçant le portefeuille, le billet et la carte par trois pierres. J'ai également fait une routine basé sur l'équivoque, avec des scénarii travaillés et logiques faisable sur scène et en close up. En close up je retourne des cerveaux avec absolument rien... Si tu veux profiter des lundis de cet été et venir en discuter en after underground ça sera avec plaisir (Toi et tous ceux qui veulent d'ailleur). Les afters permettent aussi d'échanger autour de thématiques, de débattre, de créer...  Au plaisir d'échanger avec toi.  
    • Merci beaucoup @Jérémy DEMANGE pour ton retour. Je suis ravi que ça te plaise 🥰 et j'espère te voir à cette conférence sur les Card Reading System ! A bientôt !
    • Une belle découverte, qui dépasse mes attentes. J'avais déjà une toute petite (mais vraiment petite) expérience dans la façon de donner l'illusion que tout ce qui était prévu était prévu (notamment en réalisant un Open Prediction d'une routine de Peter Turner et d'autres choses). Testé ce week-end le tour avec trois de mes amis, ça a fonctionné à la perfection avec de très bonnes réactions et un effet "wow". Je pense toujours au pire, quand je prépare mon texte je prends ça en compte, donc ça me permet je pense d'appréhender la méthode de stasis un peu plus sereinement peut-être. Après, @Taha MANSOUR a également parlé de tous les cas de figure pour bien réussir. En tout cas, très belle méthode qu'il faut garder secrète uniquement ici. Ça vaut son prix et la méthode me correspond totalement. Je profite de mes congés d'été pour découvrir également les autres vidéos de Taha. Je me suis mis Card Reading System dans ma liste (j'attends juste quelques jours pour être sûr de ma disponibilité à cette date).
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