[Réflexion] La Notion du Secret

[Antoine SALEMBIER]

++++++1

[Patrick FROMENT]

car si vraiment ont veut combattre les escrocs en tout genre il existe des associations qui règlent le compte aux gourous de tout poil et travaillent en toute discrétion.

FAUX !!!

Les zététiciens sont en déroute complète depuis qu'un de leurs chefs de file a pêté les plombs en souhaitant étendre le champ de la zététique à celui du révisionnisme de l’Histoire.

Il semble que les associations d’aide aux victimes de sectes font partie, pour la plupart, du giron de l’église catholique et ne pèsent plus rien.

Par ailleurs, on peut se demander si l’action des associations qui luttent contre les dérives des psychothérapies ne sert pas, surtout, les intérêts du lobby pharmaceutique et de la vente de médicaments psychotropes.

Quant au président de la mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires, il a eu affaire récemment avec la justice pour diffamation envers un groupe qu’un des rapports de cette mission visait (jugement pour lequel il a fait appel).

Bref dans ce chaos total, c’est à nous illusionnistes de nous lever et de défendre l’éthique et la morale. C’est à nous de faire triompher le Bien et la Vérité ! Et qu’importe qu’il faille se faire Hara-Kiri pour ça !

NOUS SOMMES LES DERNIERS REMPARTS CONTRE L'OBSCURANTISME !!!

[René DAVID]

S'il y a eu dérive c'est que le chemin emprunte n'est pas le bon et c'est leur problème. Déjà que les magiciens ont du mal à défendre leur art, alors les problèmes d'autrui! Et puis ne devions pas le sujet Shiva, la notion de secret ce que j'ai dit pour l'éthique est secondaire.

[Patrick FROMENT]

S'il y a eu dérive c'est que le chemin emprunte n'est pas le bon et c'est leur problème. Déjà que les magiciens ont du mal à défendre leur art, alors les problèmes d'autrui! Et puis ne devions pas le sujet Shiva, la notion de secret ce que j'ai dit pour l'éthique est secondaire.

Il me semble, au contraire, cher Baskerville, que nous sommes là au cœur du sujet.

L’éthique n’est pas secondaire, ici, puisque la notion du secret est partie intégrante de l’éthique du magicien.

Or l’éthique ce n’est pas seulement quelques règles déontologiques. L’éthique c’est une vision profonde qui englobe ce que nous sommes, d’où nous venons (donc nos racines) et où nous allons.

Le grand tord, l’erreur de jugement des magiciens d’aujourd’hui est de ne pas assumer leur héritage, leur racines et leur cousinage avec les enchanteurs d’hier (et d’aujourd’hui), qu’ils soient chamanes, guérisseurs, thaumaturges, oracles ou sorciers. Au lieu d’assumer cet héritage, ils s’en sont coupés et ils ont fait de cet univers un repoussoir absolu, l’assimilant à de l’escroquerie pure et simple. Alors que les choses sont, anthropologiquement, infiniment plus complexes que ça.

Si nous n’appartenons plus qu’au domaine du spectacle et de l’entertainment comme le professent 99% des magiciens, ne t’étonnes pas que nos secrets n’aient que très peu de valeur… (tout juste une valeur marchande).

[René DAVID]

Je partage ton point de vue Shiva sur ce plan mais peut-être serait-il plus pertinent d'ouvrir un autre sujet sur notre héritage ? (sujet très intéressant cela dit)

[WV]

+++++++++++1000000 Pour Baskerville.

[WV]

Shiva,

Pour une fois, Entièrement d'accord avec toi... La Magie doit être totale et ne pas se contenter de la scène... loin s'en faut.

[Patrick FROMENT]

Shiva,

Pour une fois, Entièrement d'accord avec toi... .

Cherches bien qui je suis…

Tu verras que nous sommes souvent d’accord (même si je me plais à questionner les évidences et à m’attaquer à des 'vérités séculaires').

[Christian GIRARD]

Par ailleurs, on peut se demander si l’action des associations qui luttent contre les dérives des psychothérapies ne sert pas, surtout, les intérêts du lobby pharmaceutique et de la vente de médicaments psychotropes.

Quant au président de la mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires, il a eu affaire récemment avec la justice pour diffamation envers un groupe qu’un des rapports de cette mission visait (jugement pour lequel il a fait appel).

Bref dans ce chaos total, c’est à nous illusionnistes de nous lever et de défendre l’éthique et la morale. C’est à nous de faire triompher le Bien et la Vérité ! Et qu’importe qu’il faille se faire Hara-Kiri pour ça !

NOUS SOMMES LES DERNIERS REMPARTS CONTRE L'OBSCURANTISME !!!

Bonnes ou mauvaises nouvelles du Bhoutan, Shiva ? :

AU BHOUTAN, PAYS DU BONHEUR, IL N'Y A QU'UN PSYCHIATRE. ET IL EST DÉBORDÉ

Quand on habite au Bhoutan, on est censé être heureux dans la vie. Depuis que son roi a introduit en 1972 la notion de «bonheur national brut», toutes les politiques publiques du petit royaume sont évaluées par une commission spéciale du bonheur.

L'ouverture du pays à la modernité, entamée au début des années 1960, a permis d’améliorer l’espérance de vie et les conditions économiques. Mais le pays a aussi dû découvrir l’envers du développement: chômage des jeunes, urbanisation rapide et drogues. Et même au pays de bonheur, certains souffrent de maladies mentales... Le journal The Star consacre ainsi un portrait au seul psychiatre du pays, le docteur Chencho Dorji. Son histoire est aussi celle de l’introduction, timide, de la psychiatrie au Bhoutan.

Chencho Dorji est devenu psychiatre pour aider son frère Damchoy, schizophrène. Il est aujourd’hui à la tête du seul service de psychiatrie de l'Etat. 5.300 dépressifs, bipolaires, schizophrènes et, surtout, alcooliques et toxicomanes (la moitié des lits) ont été traités depuis l’ouverture du service en 1999. Le service a reçu 151 patients la première année, et 864 en 2012.

Comme le Bouthan est très croyant, la majorité de ces malades se pensent d’abord possédés par un esprit, et font appel aux rituels bouddhistes ou à la magie noire avant de se rendre, en dernier recours, chez le psychiatre. Il n’y a d’ailleurs, note le quotidien, pas de mot pour dire «dépression» en dzongkha, la langue officielle au Bhoutan. Le docteur Chencho Dorji ne décourage donc pas ses patients de poursuivre leurs rituels, pourvu qu’ils acceptent de prendre un traitement médical sur le long terme…

Problème: après 14 ans de pratique solitaire et intense de la psychiatrie, et sans aide extérieure, le docteur Chencho admet craindre le burn-out.

L'article complet à lire ici : http://www.slate.fr/monde/77770/bhoutan-pays-bonheur-un-seul-psychiatre

[Alain GESBERT]

Intéressant tous ces échanges, même si chacun reste sur ces positions.

Je pense qu'aujourd'hui il faut trouver des nouveaux principes et que c'est en faisant de la recherche (pas du fumeux !) que les choses avanceront...

Internet a été créé dans les années 60, l'électronique n'a visé qu'à la miniaturisation, l'informatique a peu évolué, dans ses principes, depuis 15-20 ans : bref le marasme actuel c'est qu'on ne cherche que la vision à court terme...