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Publié le (modifié)

Euh rassurez moi, vous êtes nés magicien pro? Non car sinon comment avez vous fait pour vous lancer vous? Vous connaissiez les tarifs? Tous les tarifs?

Vous aviez une certitude sur vos capacités face à un public lors de votre premier cachet? Si oui je dis bravo et respect total.

Néanmoins, vivre de la magie et uniquement de la magie est difficile, très difficile, peu d'élus.

Bien sûr il y a d'autres chemins pour connaître les tarifs que venir poser la question sur un forum. Se rapprocher d'un club, par exemple ou d'un confrère....quoique au vue des réactions de certains^^

Avant de tenir de tels propos( pour ne pas dire des bêtise) regarder autour de vous, et vous verrez que les semi-pros, j'entends par là des magiciens qui ont une double activité sont nombreux, bien plus que ceux qui ne sont que magiciens. D'ailleurs, vous faites souvent des routines qu'ils ont pu inventer^^(pas toutes....on se calme)

Alors oui, balancez sur les amateurs qui vont se faire des cachets hors de propos( 50 euros la soirée). Mais entre nous, si ils sont mauvais, soit ils ne se font plus engager, soit c'est eux qui paient pour faire une presta^^.

SVP, être magicien pro à 100% est un vrai challenge et je le redis c'est difficile de réussir. Mais est-ce la faute des amateurs si c'est difficile??? NON( d'après moi et dans tout ce que j'ai lu ici, je ne trouve aucun arguments credibles)

Ca me fait penser à ces jeunes artistes qui passent dans les bars pour chanter. Sont ils tous pros???? Non 99% ne le sont pas et pourtant le public ecoute toujours de la musique non?

Allez je vais arrêter là. C'est une gueguerre sans fin, vous aurez toujours raison car cela touche directement votre profession, mais sachez juste qu'un client ira toujours vers celui qui propose de la qualité. Les prix???? Si dans n'importe quelle activité, artistique, quelqu'un fait aussi bien que moi(comprenez vous ici), voir mieux(et oui j'en ai dejà vu^^) et bien c'est à qui de se remettre en question?

Bonne soirée.....les pros( que je respecte bien évidemment mais avec qui , ici je ne suis pas d'accord) et le reste du monde aussi(punaise je fais du P. Froment là^^).

A plus

romain

Modifié par rom1fr
Publié le

La RATP était un exemple, une métaphore, une façon de voir, de parler. Bien sûr que vous ne travaillez pas à la RATP mais je disais que dans l'hypothèse ou vous le feriez à moitié prix vous auriez des problèmes... mais ça marche aussi avec la SNCF, la BNP et même d'autres entreprises... ça y est la? vous avez compris?

Il faut réfléchir plus loin que le bout de son nez et essayer de comprendre ce que disent les autres. Votre réaction prouve que vous ne comprenez pas la moitié de ce que vous lisez ou pire que vous ne lisez pas correctement les messages... Ah ces amateurs... (La par exemple Je rigole hein! c'est pas sérieux, c'est de l'humour, une galéjade) tiens la preuve je rigole, hahahahahah

Publié le

... et d'autres ont sonné la retraite une fois passés pros ... mdr

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

bon dieu que j'aime ce genre de débat donc je fais le total les pros sont des cons qu'il faut flinguer il n'y a que les amateurs qui vaillent la peine il n'y a qu'eux qui créent pour que le pro se gave!!

ok ok je ne vais pas faire la politique de l'autruche mais plutôt de la chaise vide

marre de voir que vous ne voulez rien comprendre

Thomas serait bien avisé de mettre VM site réservé aux amateurs vous les pros qui passez par ici n'êtes que des cibles à abattre

Pas de bol avec moi les pt'its loups vous ne m'aurez pas non pas que je cours vite mais j'ai toujours su me camoufler.

Ah oui le prix que j'ai eu je l'ai eu en tant que pro tu peux me dire où je dois le rendre?? c'est du vol tout ça

vous ne me faites même plus rire

WINFRIED

Publié le

Stérile comme débat t'as raison. En fait tu fais partie de ces pros qui ne veulent pas comprendre pas qu'un autre point de vue existe, sans que celui-ci soit absolument faux.

Heureusement qu'il y a des pros et de ta qualité. Le debat repose sur la possibilité pour des amateurs, (dans le sens où ces derniers possèdent un travail à côté), de gagner des sous, legalement, avec la magie.

Penses tu que que TOUS les contrats pris par des semi-pros( je prefere ce terme à amateur pour ce genre de debat)le seraient par des pros?

Les pros ne sont pas des cons! Où as tu vu ces mots, et même cette intention? Il faut comprendre que des magiciens, passionnés, qui ont déjà un job, qui sont à priori compétents, qui sont declarés, qui ne cassent pas les prix existent. Que faire de ces derniers? Leur dire soit pro ou fait de la magie pour Tonton, c'est tout^^

Reprends mon exemple de la musique. Y a t-il un rapprochement possible?

Il faut bien comprendre que le but n'est pas d'opposer "amateurs rémunérés" et pros. Mais bien de trouver un terrain d'entente ? C'est une discorde sans fin.

Allez je vais finir par une connerie(une de plus diront certains^^) mais pourquoi ne pas établir des tarifs de base minimum; peut être que ça existe déjà du reste...

Bonne soirée et non Winfried, personne ne te prends pour un con...

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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