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Publié le (modifié)

Euh rassurez moi, vous êtes nés magicien pro? Non car sinon comment avez vous fait pour vous lancer vous? Vous connaissiez les tarifs? Tous les tarifs?

Vous aviez une certitude sur vos capacités face à un public lors de votre premier cachet? Si oui je dis bravo et respect total.

Néanmoins, vivre de la magie et uniquement de la magie est difficile, très difficile, peu d'élus.

Bien sûr il y a d'autres chemins pour connaître les tarifs que venir poser la question sur un forum. Se rapprocher d'un club, par exemple ou d'un confrère....quoique au vue des réactions de certains^^

Avant de tenir de tels propos( pour ne pas dire des bêtise) regarder autour de vous, et vous verrez que les semi-pros, j'entends par là des magiciens qui ont une double activité sont nombreux, bien plus que ceux qui ne sont que magiciens. D'ailleurs, vous faites souvent des routines qu'ils ont pu inventer^^(pas toutes....on se calme)

Alors oui, balancez sur les amateurs qui vont se faire des cachets hors de propos( 50 euros la soirée). Mais entre nous, si ils sont mauvais, soit ils ne se font plus engager, soit c'est eux qui paient pour faire une presta^^.

SVP, être magicien pro à 100% est un vrai challenge et je le redis c'est difficile de réussir. Mais est-ce la faute des amateurs si c'est difficile??? NON( d'après moi et dans tout ce que j'ai lu ici, je ne trouve aucun arguments credibles)

Ca me fait penser à ces jeunes artistes qui passent dans les bars pour chanter. Sont ils tous pros???? Non 99% ne le sont pas et pourtant le public ecoute toujours de la musique non?

Allez je vais arrêter là. C'est une gueguerre sans fin, vous aurez toujours raison car cela touche directement votre profession, mais sachez juste qu'un client ira toujours vers celui qui propose de la qualité. Les prix???? Si dans n'importe quelle activité, artistique, quelqu'un fait aussi bien que moi(comprenez vous ici), voir mieux(et oui j'en ai dejà vu^^) et bien c'est à qui de se remettre en question?

Bonne soirée.....les pros( que je respecte bien évidemment mais avec qui , ici je ne suis pas d'accord) et le reste du monde aussi(punaise je fais du P. Froment là^^).

A plus

romain

Modifié par rom1fr
Publié le

La RATP était un exemple, une métaphore, une façon de voir, de parler. Bien sûr que vous ne travaillez pas à la RATP mais je disais que dans l'hypothèse ou vous le feriez à moitié prix vous auriez des problèmes... mais ça marche aussi avec la SNCF, la BNP et même d'autres entreprises... ça y est la? vous avez compris?

Il faut réfléchir plus loin que le bout de son nez et essayer de comprendre ce que disent les autres. Votre réaction prouve que vous ne comprenez pas la moitié de ce que vous lisez ou pire que vous ne lisez pas correctement les messages... Ah ces amateurs... (La par exemple Je rigole hein! c'est pas sérieux, c'est de l'humour, une galéjade) tiens la preuve je rigole, hahahahahah

Publié le

... et d'autres ont sonné la retraite une fois passés pros ... mdr

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

bon dieu que j'aime ce genre de débat donc je fais le total les pros sont des cons qu'il faut flinguer il n'y a que les amateurs qui vaillent la peine il n'y a qu'eux qui créent pour que le pro se gave!!

ok ok je ne vais pas faire la politique de l'autruche mais plutôt de la chaise vide

marre de voir que vous ne voulez rien comprendre

Thomas serait bien avisé de mettre VM site réservé aux amateurs vous les pros qui passez par ici n'êtes que des cibles à abattre

Pas de bol avec moi les pt'its loups vous ne m'aurez pas non pas que je cours vite mais j'ai toujours su me camoufler.

Ah oui le prix que j'ai eu je l'ai eu en tant que pro tu peux me dire où je dois le rendre?? c'est du vol tout ça

vous ne me faites même plus rire

WINFRIED

Publié le

Stérile comme débat t'as raison. En fait tu fais partie de ces pros qui ne veulent pas comprendre pas qu'un autre point de vue existe, sans que celui-ci soit absolument faux.

Heureusement qu'il y a des pros et de ta qualité. Le debat repose sur la possibilité pour des amateurs, (dans le sens où ces derniers possèdent un travail à côté), de gagner des sous, legalement, avec la magie.

Penses tu que que TOUS les contrats pris par des semi-pros( je prefere ce terme à amateur pour ce genre de debat)le seraient par des pros?

Les pros ne sont pas des cons! Où as tu vu ces mots, et même cette intention? Il faut comprendre que des magiciens, passionnés, qui ont déjà un job, qui sont à priori compétents, qui sont declarés, qui ne cassent pas les prix existent. Que faire de ces derniers? Leur dire soit pro ou fait de la magie pour Tonton, c'est tout^^

Reprends mon exemple de la musique. Y a t-il un rapprochement possible?

Il faut bien comprendre que le but n'est pas d'opposer "amateurs rémunérés" et pros. Mais bien de trouver un terrain d'entente ? C'est une discorde sans fin.

Allez je vais finir par une connerie(une de plus diront certains^^) mais pourquoi ne pas établir des tarifs de base minimum; peut être que ça existe déjà du reste...

Bonne soirée et non Winfried, personne ne te prends pour un con...

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    • Pour une analyse des sources du travail de @Christian CHELMAN et du Surnateum.  Un article en libre accès consacré à l'influence de Jean Ray à découvrir dans la revue de littérature belge Textyles:     Référence papier Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles, 69 | 2025, 119-138. Référence électronique Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles [En ligne], 69 | 2025, mis en ligne le 15 décembre 2025, consulté le 03 février 2026. URL : http://journals.openedition.org/textyles/8396 ; DOI : https://doi.org/10.4000/15ci3 Résumé En marge de l’illusionnisme classique, l’illusionnisme fantastique a développé un paradigme esthétique singulier visant à faire vivre au spectateur, en live, le vertige propre à la littérature fantastique et à l’ésotérisme. Nous montrerons que ce courant, fondé par Christian Chelman, a été nourri par l’œuvre de Jean Ray. L’analyse des procédés de Malpertuis permet de mettre en lumière leur réappropriation et leur remédiation dans les performances de Chelman. Procédés intra-diégétiques (motifs surnaturels et ésotériques), narratifs (exhibition du média) et « infra »-diégétiques (construction d’un lieu où coexistent réel et surnaturel) forment un dispositif fantastique complexe. L’inclination ésotérique du spectateur qui y est pris le pousse à reconnaître la possibilité de l’existence de la magie à partir des mystères-indices lui étant offerts. En dégageant des procédés communs à l’ésotérisme, à la littérature et à l’illusionnisme, cette étude permet de mieux comprendre le fonctionnement du genre fantastique.
    • J'ai aussi un bon retour après l'avoir vu à Nantes. C'est intéressant sa manière de rendre le mentalisme visuel grâce à des mises en scènes bien pensées en amont. J'ai beaucoup aimé sa révélation de l'atterissage sur la Lune (ou alunissage 😉). Le titre "Beyond mentalism" (au-delà du mentalisme) colle parfaitement à son style qui consiste à toujours rajouter une couche d'impossible au moment où les spectateurs s'y attendent le moins ! Un conférencier qui ne vient pas pour vendre du matos et chacune des routines qui ont été décrites peut être réalisée avec du matériel que l'on possède déjà, parfois avec un peu de bricolage sommaire (papier cartonné, colle...). Seule une routine nécessite une sorte de pot à sucre en verre qu'il vous faudra dénicher car il en utilise un de chez sa grand-mère, et il n'est pas à vendre !
    • Au menu de cet Apéro Magique #277 : @Michel DARLONE : The Artefact de Matthew WRIGHT @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Templar de USPCC @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Bicycle US President de USPCC @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Jeu de cartes Bicycle Darkfal de Murphy's Gael GAGNEPAIN (Raven) : Collectors de N'guyen @Luc GINGER : Tour ESP 2 avec @Jean-Michel BRUN @Benoit VREUX : L'Épellation Suprême, adaptation française par Richard Vollmer (Petite Anthologie des Tours de Cartes Automatiques (Volume 1) Magix Edition) du tour The Subtle Spell de Nick Trost, (The Card Magic of Nick Trost, L&L Publishing) avec @Ariel FRAILICH @Bernard Sym's : Phantom Wallet de TCC avec @Pascal BECQUERELLE Pascal BECQUERELLE : Reverse hacking inspiré du tour L'union libre de Oscar WEIGLE (Tours automatiques Tome 7) @Markobi : spectacle Bonjour de Markobi avec @Louis ORV3ILLON et @Patrick DESSI Markobi : tour de cartes Michel DARLONE : Rulers de @Père Alex Bernard SYM'S : This or That de David JONATHAN et Nikolas MAVRESIS avec Loic Gael GAGNEPAIN (Raven) : Chance de @Guillaume BOTTA ✅ Les replays sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/93935-vm-live-730-apéro-magique-277-avec-markobi   👉🏻 + de 12 000 sujets
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