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Vous me faites marer ! c'est jouer sur les mots tout ça !

la FFAP à déposé en premier ce titre point barre , on s'en moque de la catégorie, qui je pense est plutôt une erreur à la base ! car qui de censé aurait déposé dans cette catégorie !

De plus dans ce cas pourquoi avoir rajouté " de Gilles Arthur " ?

puisque ce n'était soit disant pas dans la même catégorie !

De toute façon je m'en moque je ne sais même pa pourquoi j'interviens ! mais ça me parait tellement évident que je n'ai pas put m'en empêcher ! désolé !

Modifié par Danilsen
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Il suffit de lire l'extrait du BO de l'INPI téléchargeable sur la page concernée du site de l'INPI pour constater qu'en 2005, le dépôt a été fait sur l'intégralité de la classe 41, y compris les concours.

Mais il se trouve que le titre est générique pour les concours et que le dépôt a dû être modifié en 2006.

Publié le

+1 avec Danilsen.

Et au-delà de tout ce débat, je pense que d'un point de vue éthique,

un championnat national officiel ne peut pas / ne doit pas appartenir

à une organisation privée commerciale.

Ce qui n'enlève rien à l'émission de Paris Première, mais c'est

dommage et regrettable de faire du business sur des talents

en devenir et dont le titre ne sera pas reconnu à la FISM Europe

ou Monde.

Car désormais, pour participer aux Championnats d'Europe

et Mondiaux, il faudra passer par le Championnat de France FFAP.

On peut aimer ou détester ces organisations, je ne suis pas

toujours d'accord non plus, n'empêche que l'idée de base et

qu'il faut défendre c'est bien de "fédérer".

J'ai connu des tas de membres qui venaient dans des amicales

affiliées et qui sont partis parce que "ça ne leur apportait rien".

Mais souvent ces personnes non plus n'apportaient rien et

voulaient soit consommer, consommer, soit imposer leurs idées.

Les désaccords FFAP et GA ont sûrement des origines liées aux

égos des uns et des autres - très caractéristique du milieu

magique me semble-t-il.

Après, le plus simple, ça serait encore de mutualiser les efforts

et de se rapprocher les uns et les autres plutôt que de se

tirer dans les pattes.

Mais cela relève sans doute de la vraie magie...

Publié le (modifié)

regardez comme je suis beau , tout ce que je fais pour la magie.. bouh vous etes des mechants....J'ai oublié les entrecoupé de lol

Ben en fait moi je sais pas qui a raison mais en vrai je m'en fous parce que j'ai été champion de France du CFI alors les autres c'est même pas vrai....

Toute cette discussion me fais toujours penser que les gens au pouvoir , et les gens de Télé ont un problème d'EGO....sérieux ! lol

Si on parlait de vrai magie, lol, plutot que de ces pseudos champions de France ...mdr lol PTDR... d'abord qui joue en première division de magie ? hihihihi Bilis, Duvivier Stone ? ou encore ceux qui vendent le plus de DVD ?

Qui fait plus de 120 cachets annuels ?? On doit pas être beaucoup.. On va faire la liste et après on fera des rencontres ALLer Retour ... LOL PTDR mdr LOL

Modifié par brunomagie

Bruno

Publié le

Le meilleur est bien celui qui prends son plaisir dans la magie....tout le reste n'est que bataille d'égo démesuré comme il est facile de s'en rendre compte dans certains messages...

Moi j'ai fait ça.... moi je suis ça... moi je dis que.... moi je suis sur que...moi j'ai raison....etc....

Je constate qu'en général ceux qui politisent l'art magique sont de très mauvais magiciens...alors....ils essayent de briller et de montrer leur "puissance" autrement....c'est leur droit, mais ce n'est pas ce que nous recherchons dans notre art....ils sont complètement à coté de la plaque...

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le

Je n'enfume que dans la mesure où GH nous donne des informations qui sont incohérentes avec ce que donnent les documents officiels.

Les informations de Gilles sont tout à fait cohérentes avec les documents officiels... Faut juste savoir lire ce genre de document !

Puisque tu es au courant des détails, donne nous donc les réponses aux questions que je pose dans mon post ci-dessus (je ne vais pas les répéter encore, ça ferais 4 fois...)

Dans l'état, et si on sait lire, ce qui est dit par GH est faux.

J'y ai deja répondu plusieurs fois, à tes questions concernant les dates, une affiche d'un championnat de pacotille, et sur les dépôts légals... Relis mes messages...

Peut-être que j'interprète mal des choses, encore que je vois mal comment mal interpréter un nom de marque complet, une date et une affiche de 2002...

Oui, tu interprètes mal... Et j'ai expliqué plusieurs fois comment la FFAP essaie de manipuler avec un dépôt illégal et une affiche d'un championnat FFAP qui n'a jamais été réédité !

Mais puisque c'est si simple, et que tu as les renseignements, fait en donc profiter l'assemblée, à la place de dire qu'il y a erreur, sans préciser quelle est l'erreur.

Et sans faire comme Arthus, qui nous montre des documents et nous dit qu’ils disent le contraire de ce qui y est écris. Comme si un zoom écran ne nous permettais pas de lire, nous aussi, ou d’aller sur le site Inpi tous seuls… ;)

Apparement, il faut que je les remettes, puisque même en soulignant les preuves INPI que la "contrefaçon" FFAP n'est pas classé comme étant un concours, tu affirme le contraire ! Soit tu ne sais pas lire, soit tu es de mauvaise foi, ou alors tu es... lol.... ;)

A, petit détail : vous avez tous regardé quels sont les messages précédents postés par Artus, avant cette discussion… cela donne quelques indice sur son objectivité… ;)

Oh, l'argument béton contre moi, pour dire que je suis un menteur non-objectif !!! -8 On dirait Nanounord...lol...

Petit détail : Ce que tu viens de dire, et ce que Nanounord a dit, prouvent que mes propos sont fondés,... Et je suis très objectif ! On remarque que, quand l'on regarde vos précédents messages, il y a quelques indices sur vos objectivités... lol... ;)

Désolé mais les arguments de Gilbus sont factuels. L'enfumeur n'est pas celui que l'on croit sauf s'il s'applique à contredire Gilbus avec le même soin et la même rigueur que ce dernier a mis en oeuvre pour défendre son point de vue. Le reste n'est que bavardage insignifiant.

Merci Woody, j’ai eu un moment peur d’être le seul a vraiment lire ce qui se trouve dans les docs Inpi.

Les propos tenus par Gilbus, sont des propos de quelqu'un qui n'y connait rien (avec tout le respect que je dois, je suis désolé de devoir dire ça, mais c'est la vérité), ce sont des dires inéxactes... Tout ce que j'ai dis, j'ai amené des preuves, et si apres vous ne savez pas lire des documents officiels, merci de ne pas prendre parti, et de ne pas critiquer quelque chose que vous ne comprenez pas...

Ceci dit, je ne voudrais pas que l’on pense que je ne souhaite pas un apaisement :

Ces guéguerres ne font pas voir une image très sereine de l’illusionnisme français.Que GH et la FFAP trouvent un terrain de réconciliation, ça serait parfait.

Tout a fait d'accord avec toi,... La FFAP devrait arrêter de critiquer tout ce que fait Gilles depuis des années, car à lui tout seul, il a fait :

-Le records d'audience européen sur TF1 avec une émission de magie

-Le record d'audience TNT sur une émission de divertissement de magie

-Des émissions de magie réguliers pendant de nombreuse années

-Les premières méga-illusions

-Le plus grands ateliers de magie du monde

-Un spectacle de magie au Lido qui a duré 5 ans

-La création d'une cérémonie qui a accueilli les plus grands, et qui a une réputation internationale

-Un accès au jeunes magiciens à la télévision

-Un accès au PGCDM, à incroyable talents, et a d'autres émissions du genre

-Un des agents les plus réputés, Monique Nakachian, recupere souvent les coordonnées des magiciens des Championnats de France et autres pour d'éventuels contrats... tout ça grâce à GA

- Etc, etc...

A part le congres FFAP avec le concours Magicus, certains dirigeants de la FFAP ne font pas grand chose, profitent bien de tous les avantages, et ce permettent de critiqué...

Alors que les concurrents de la FFAP en ont marre de devoir payer pour participer à un concours, les marchands de trucs en ont marre de devoir payer, et les spectateurs aussi...

Quand la FFAP critique Gilles, tu ne prends pas sa défense, mais quand je prouve que certains sont menteurs, il serait bon de trouver un terrain d'entente...lol...

A si j'oubliais, la FFAP a cautionné une émission qui révele les secrets des magiciens... Pfiou, heureusement pour elle que "protéger la magie et les magiciens contres les divulgations publiques abusives" n'est pas dans ses statuts... #OhWait ! Lol...

Mais comme je ne suis pas de la FFAP, que je n’ai pas de position « politiquement correcte » à avoir, ni à ménager qui que ce soit, et surtout que mon avis n’a aucune importance, puisque je ne suis représentatif de personne, je ne me gêne pas pour l’ouvrir.

Tu n'es pas de la FFAP, je te remercie donc de ne pas essayer d'enfumer la vérité, si tu n'y connais rien... Tu transmets, en faisait ça, des fausses informations plutôt graves

Quand j’ai eu du mal à dire d’un club, ou de certains membres FFAP, je ne me suis pas gêné, et toujours en évoquant des faits précis, pas en lâchant des rumeurs ou des généralités.

Mais je ne jette pas le bébé avec l’eau du bain : la FFAP me semble utile et bénéfique.

Justement, sur le cas de Gilles, tu lâches des rumeurs, sans aucune preuve ou fait précis...lol...

Bien entendu, je suis d'accord que la FFAP peut être utile,... Si elle reste à sa place...lol...

là, je vois, d’après des documents officiels, que GH raconte des craques à la communauté, donc à moi.

C’est tout ce qui motive mes coups de gueules.

Qui ce justifie, s'accuse !

Les documents officiels prouvent que GA a raison... Je t'ai deja transmis les coordonnées d'un ophtalmo... Prends vite rendez-vous, cela devient urgent...lol...

Que GH fasse des émissions de magies à la télé, parfait : ça donne effectivement à des magiciens l’occasion de percer et de trouver des engagements, et montre au public que l’illusionnisme français existe.

J’applaudirai des deux mains, s’il ne perdait pas une occasion, comme dans le cas de l’interview du zébulon, de dire du mal de la FFAP, qui est une institution représentant des milliers de magiciens, amateur ou professionnelle. En donnant des informations fausses.

Merci d'applaudir les émissions de Gilles, mais ne dit pas de mensonge, elles sont largement critiquées par des amis de Gilles...lol..., et je ne critique pas la FFAP, j'amène des preuves qu'elle ment...

Nuance :)

Alors que ceux qui soutiennent GH explique clairement en quoi je me trompe, et quelles sont les dates qu’on retrouve sur les doc Inpi, quel est le nom complet de la marque déposée, quand est-il de l’antériorité etc…

Arf, je l’ai redit, ça va faire 5 fois…

Ne te plaint pas d'avoir du dire quelques chose 5 fois, moi tu m'as fait répéter une bonne 10ene de fois...lol... Si tu n'as toujours pas compris en quoi tu te trompes, relis encore plusieurs fois tout ce que j'ai deja dit

___________

Ce qui est marrant, c'est que Marie Madeleine HODGES confirme certaines choses, et vous avez fait comme si son post n'existait pas... Il dit pourtant pas mal de vérité !

Enfin bon, j'espère que mes explications sur la FFAP (avec les 2 messages que je viens de faire), qui, malgré les quelques mensonges qu'elle a pu faire, est une association utile pour la magie en France, aura ouvert les yeux à certaines personnes...

Amitié

Arthus

Moi je dis bravo à Arthus et à Gilles et faisons en autant: Travaillons pour la magie[/color] mdr

Publié le

Non mais euh c'est moi ké inventé le championnat de France de magie, c'était en 1995, j'avais 9 ans, j'ai fait ce championnat de france dans ma chambre, j'étais en concurrence avec un voisin et mon lapin, et bah devinez quoi je suis arrivé...2ième pas mal hein ? (mon lapin est arrivé premier, son apparition de petites boules était stupéfiante....comment des crottes ? bon...)

Je sais, je suis complètement mazo pour écrire ça !

Blague à part (nul j'en conviens), je suis 100% d'accord avec le post ci dessus de M Tabary.

Question subsidiaire : c'est possible de déposer son concours avec un nom genre "championnat de France de magie DE GERTRUDE..." ?

"Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours"

Publié le (modifié)

Bonjour,

[ici était présent des lettres de dirigeants FFAP (dont nous avions une autorisation d'exploitation de leurs parts), déclarant que la FFAP n'a jamais revendiqué le titre de Championnat de France de magie, et qu'il était inadmissible de faire des pressions aux membres du conseil national a l'égard des magiciens qui souhaitaient participer au Championnat de France créé par Gilles ARTHUR, mais ont été supprimées par les modérateurs, jugeant leurs divulgations illégales]

AHAHAH !

Des questions ??...lol...

________________________

Bon sinon,

-les concurrents du concours FFAP payent pour participer,

-Les Congréssistes payent pour assister au congrès,

-Les marchands de trucs veulent boycotter le congres suite à des frais exorbitants et une organisation difficile (et apparemment, une démarche de lettre de boycot en ce sens a été tenté à ce sens l'année dernière à Dunkerque)

.........

Ou va tout cette argent ?????

...lol...

Modifié par Arthus

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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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