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Si le fermier ne veut pas de poussins, je ne pense pas que ca le gêne tellement de manger ou de vendre ses oeufs. Idem celui qui ne veut pas monter une exploitation, il n'achètera pas de poules ou de poussins. Il n'a pas à stériliser de coqs pour autant, ni à relâcher des poules dans la nature.

On rigole bien, quand même...

donc globalement, on laisse s'éteindre l'espèce des poules parce qu'on ne veut pas les "exploiter"?

La vraie question, c'est plutôt : pourquoi pars-tu toujours dans les extrêmes ?

Quant à "l'ineptie du truc", si tu en es persuadé pourquoi ne cherches-tu pas à le prouver? Si c'est si inepte, on doit trouver des chiffres quelque part, non ?

mais ces chiffres, je n'ai même pas envie de les voir. je les tiens de personnes fiables, qui savent ce qu'ils disent. si ton médecin te dit que 8/4 c'est une tension faible, tu vas lui demander des sources, des preuves?

Non mais s'il me dit que manger du Mac Ro et boire du Coka c'est bon pour la santé, je me méfierai de lui... (oui les médecins se font sponsoriser... voir La malbouffe fait tache au congrès de médecine générale à Nice)

écoute, je vais voir si mes collègues peuvent me fournir des sources. en attendant je vais imprimer quelques pages de ce thread, ça les dédommagera de leur dérangement. le vendredi on aime bien rigoler dans les couloirs.

En l'occurrence à mon avis, le problème principal sur la viande de boeuf non bio n'est pas tellement la toxicité en soi (bien qu'il ne faut pas en abuser), mais plutôt l'énorme bilan carbone.

la viande bio consommerait donc moins de carbone?

Je n'ai pas dit ça.

A propos d'exploitation de l'animal, comment considérez vous l'utilisation de chiens par la police, service des douanes pour la drogue, recherches après catastrophes, chiens pour handicapés, etc ....

C'est très différent, là ils ne sont pas mis à mort.

Par contre les chiens des douaniers sont drogués pour les rendre accros, ce qui est évidemment un mauvais traitement.

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Publié le (modifié)
C'est très différent, là ils ne sont pas mis à mort.

J'aime la façon dont tu balayes du revers de la main les sujets qui dérange.

Pour les oeufs (qui ne sont pas mis à mort) tu parles d'exploitation de la poule, mais un chien condamné à être au service de l'humain c'est normal. Ce sont bien des chiens que l'on a fait naitre dans le seul but d'être à notre service pour notre confort personnel.

Modifié par Bill
Publié le

Je ne balaye pas d'un revers de main, mais je n'ai pas forcément le temps d'une réponse plus détaillée, et surtout je ne suis pas un militant de la cause animale : d'autres te répondront certainement mieux que moi, même si je peux avoir une opinion personnelle.

Pour ce qui est de la question des chiens et des chats, voilà ce que ça m'inspire ; personnellement je trouve assez triste que dans nos pays il y ait tant de gens qui aient besoin d'animaux de compagnie, souvent à défaut d'avoir un compagnon humain (il y a près de 60 millions d'animaux domestiques en France). Et de plus, c'est un grand gaspillage de ressources et une grande source de pollution. Avec ce que coûte un animal de chez nous on pourrait nourrir plusieurs personnes des pays pauvres.

Publié le

C'est très différent, là ils ne sont pas mis à mort.

Par contre les chiens des douaniers sont drogués pour les rendre accros, ce qui est évidemment un mauvais traitement.

Es tu sur de ce que tu avances là??

tu sembles vraiment tout connaitre tout sur tout toi!!

je me demande si tu ne serais pas DIEU

comment oses tu véhiculer de tels mensonges les chien des douaniers drogués!! ben voyons et les douaniers alcoolisé aussi non pendant que tu y es??

décidément tu n'as peur de rien toi tout t'es bon pour étaler ta confiture

et inutile de m'envoyer tes mails assassins comme tu as l'habitude

Publié le (modifié)

je suis d'accord avec winfried, les chiens drogués c'est une légende urbaine. ils vivent ça comme un jeu, tu dois pouvoir les dresser à retrouver de la confiture de fraise plutôt que des stups. enfin je crois.

ceci dit winfried, tu pourrais peut-être te montrer moins virulent?

kristo, faut admettre que t'enfiles les poncifs comme les acteurs pornos enfilent leurs collègues. sans déconner, tu as l'air tout à fait prompt à croire la première sottise pour peu qu'elle prenne la forme originale d'une rébellion contre un ordre établi..

sans indiscrétion, et par flemme de chercher ta présentation, tu es flic, winfried? douanier?

Modifié par christophe22
Publié le
La vraie question, c'est plutôt : pourquoi pars-tu toujours dans les extrêmes ?

parce que pour évaluer la pertinence d'un raisonnement, il convient d'en étudier les cas limites?

Non mais s'il me dit que manger du Mac Ro et boire du Coka c'est bon pour la santé, je me méfierai de lui... (oui les médecins se font sponsoriser... voir La malbouffe fait tache au congrès de médecine générale à Nice)

si mon médecin me dit que manger mc do ce n'est pas nuisible à la santé, je pense que j'aurais plus de facilité à le croire que la première source trouvée sur google. si je déterre un document qui m'explique que mc do c'est caca et qu'on va tous crever, je pense que je serai dubitatif si mon médecin m'a expliqué le contraire. on en revient à la hiérarchie des sources que nous avait fort justement et néanmoins brièvement exposée tanhouarn, qui n'a pas que des défauts.

a viande bio consommerait donc moins de carbone?

Je n'ai pas dit ça.

pourquoi as-tu dès lors précisé "non bio"?

C'est très différent, là ils ne sont pas mis à mort.

ah. donc le critère n'est plus l'exploitation d'une espèce étrangère, mais la mise à mort. donc les poules pondeuses, qui ne sont mises à mort qu'à leur réforme, ça va? si elles vivent peinard à 10 par m² dans une cage sans jamais voir le jour, si on ne les tue pas, ça va?

Publié le

J'ai été flic dans une vie antérieure ainsi que militaire attaché à la sécurité des VIP pendant trois ans ce qui m'a permis de côtoyer pas mal de hauts responsables de ma chère République ainsi que tous ceux dont le métier est de préserver la vie humaine. J'ai encore des amis que j'ai formé en sécurité civile interventions en Hélicos voilà un résumé très bref. Je sais que pas mal vont me sauter sur le râble mais pas grave en revanche je n'ai pas été virulent envers Kristo je dirais même très sympa par rapport aux mails qu'il m’envoie.

s'il avait réfléchis ne serait ce qu'un peu sur sa méthode de chiens drogués il faudrait alors dire que ceux qui retrouvent les enfants on mangé des bébés non?? ah oui les explosifs aussi ben on est pas dans le caca avec des idées pareilles

sans oublier qu'un chien qui serait shooté ne serait plus bon àfaire son boulot

mais voilà encore faut il savoir aimer les animaux et les hommes ce qui à mon avis n'est pas le cas. Kristo s'aime c'est déjà pas mal

Publié le
C'est très différent, là ils ne sont pas mis à mort.

Par contre les chiens des douaniers sont drogués pour les rendre accros, ce qui est évidemment un mauvais traitement.

Es tu sur de ce que tu avances là??

tu sembles vraiment tout connaitre tout sur tout toi!!

je me demande si tu ne serais pas DIEU

comment oses tu véhiculer de tels mensonges les chien des douaniers drogués!! ben voyons et les douaniers alcoolisé aussi non pendant que tu y es??

Bonjour Winfried,

Pour ce qui est des chiens je ne suis pas sûr, je me souviens avoir vu ça dans un reportage mais il faudrait chercher plus précisément. Ce dont je suis persuadé par contre, c'est que les douaniers s'en défendent.

Par contre pour ce qui est des douaniers alcoolisés, je veux bien le croire !

Pour ce qui est des chiens, il y a sûrement les "bons douaniers" et les "mauvais douaniers" ;)

décidément tu n'as peur de rien toi tout t'es bon pour étaler ta confiture

et inutile de m'envoyer tes mails assassins comme tu as l'habitude

Je ne t'ai jamais envoyé de mail il me semble, et je n'envoie de mails assassins à personne! Tu te trompes de personne.

Attention, la diffamation sur un forum public est répréhensible.

Publié le

Y a qu'a leurs envoyer des insectes cela se mange aussi non !!!

Moi j'ai une petite chatte et elle ne serait certainement pas contente de lire les inepties que tu écris à propos des chats qui sont bêtes, je peux te dire qu'ils sont moins bêtes que certains humains ;)

Publié le
en revanche je n'ai pas été virulent envers Kristo je dirais même très sympa par rapport aux mails qu'il m’envoie.

Winfried une dernière fois : si tu as un problème de mails, porte plainte auprès de la police, ils retrouveront sans doute leur auteur.

Mais cesse d'incriminer des gens au hasard.

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Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
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