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Invité bénocard
Publié le
il y a 3 minutes, Melvin a dit :

Tes courbes ne concernent que l'hémisphère nord et non le globe.

Querelles de spécialistes :D

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Publié le
Il y a 2 heures, Melvin a dit :

Concernant le "réchauffement" : d'après le rapport du Giec, la T° du globe augmente depuis 20 ans de 0.04°C par décennies càd qu'en gros elle stagne. Elle a certes augmenté mais ça fait 20 ans que c'est fini.


Heu, pour te résumer : il y a 20 ans la température a augmenté au rythme de 0.04° par décennie mais ça fait 20 ans qu'elle n'augmente plus ? Donc, au final elle a augmenté pendant 0 an, c'est à dire combien de jours, en fait ?

Désolé Melvin mais avant d'affirmer quelque chose, ce serait pas mal que tu te relises, sinon comment veux-tu être un peu crédible ?

 

Il y a 2 heures, Melvin a dit :

Moi j'ai davantage peur de cette dérive sociétale que d'un quelconque effet d'un prétendu réchauffement catastrophique alors même que, dès que les gens ont des vacances, ils ne pensent qu'à aller dans des pays chauds, et que même le présentateur météo est tout content de nous annoncer de la chaleur alors qu'il fait grise mine quand il fait froid, à croire que finalement tout le monde préfère la chaleur au froid.


Ca dépend de quelle chaleur on parle bien sûr. Surtout dans les pays chauds où elle est déjà insupportable la plupart du temps.
 

Citation

S'il y avait une nouvelle phase de réchauffement, tout le monde devrait donc être content (sauf ceux qui nous vendent de l'énergie et ceux qui font du pognon avec le catastrophisme climatique), d'autant que ça booste les récoltes, et limite les catastrophes naturelles (du fait de l'homogénéisation des T° du globe).

 

Je ne vois pas d'homogénéisation des températures avec le dérèglement climatique actuel, au contraire. Quant au nombre de catastrophes naturelles, on sait bien qu'il a augmenté aussi.

126895Nombrecatastrophesnaturelles.jpg

672787Nombrevictimescatastrophesnaturell

https://www.notre-planete.info/terre/risques_naturels/catastrophes_naturelles.php

http://base.d-p-h.info/fr/fiches/premierdph/fiche-premierdph-1670.html

http://www.lapresse.ca/environnement/dossiers/changements-climatiques/201111/01/01-4463236-hausse-des-catastrophes-naturelles-le-changement-climatique-montre-du-doigt.php

 

Citation

Quand aux espèces actuelles, la plupart sont là depuis des milliers d'années et ont déjà connues de phases de réchauffement telle que l'actuelle.


Pfff... tu nies aussi l'extinction des espèces ? Renseigne-toi avant de venir écrire ici, stp...

http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/07/11/alerte-rouge-sur-l-extinction-des-especes_5158968_3232.html

http://www.lemonde.fr/biodiversite/article/2017/07/10/la-sixieme-extinction-de-masse-des-animaux-s-accelere-de-maniere-dramatique_5158718_1652692.html

 

Publié le

Bon en ce qui concerne la question du futur réchauffement ou non, je suis conscient que je peux évidemment me tromper, je ne suis pas spécialiste, j'ai juste donné mon avis, par contre en ce qui concerne le débat sur le sujet, il faut savoir qu'il existe et que tout n'est pas tranché définitivement.

Melvin

Publié le

Désolé Kristo, mais je te l'ai déjà dit, mais les données des articles de journaux n'ont aucune valeur à mes yeux. Donne-moi plutôt des données publiées dans revues des scientifiques ou bien provenant d'instituts.

Si tu écoutes la climatologue de la dernière video (Discussion générale et conclusion) entre 37.52 et 38.20 min, à cette adresse, tu auras la confirmation que ce tu racontes sur les catastrophes est archi faux :

http://www.academie-sciences.fr/fr/Colloques-conferences-et-debats-par-et-pour-la-communaute-scientifique/observation-du-systeme-climatique-en-permanente-evolution-mecanismes-physiques-et-chimiques-en-jeu.html

 

Melvin

Publié le

Concernant "l'extinction" des espèces, tu crois vraiment kristo que le réchauffement d'à peine 1°C sur les 100 dernières années n'a pas été supporté par les espèces animales et végétales ?

Les disparitions d'espèces ou plutôt la diminution du nombre d'individus de certaines espèces n'ont pas pour origine le réchauffement mais ont d'autres causes.

Melvin

Publié le

Je vais contredire Melvin,

le CO2 n'est pas le seul à provoquer le réchauffement climatique : les freons inventés par l'homme ont un effet non négligeable sur la destruction de la couche d'Ozone par leurs décompositions en Chlore et Fluor. Et je sais ce que je dis.

 

 

Publié le
il y a 33 minutes, Dhundor a dit :

Je vais contredire Melvin,

le CO2 n'est pas le seul à provoquer le réchauffement climatique : les freons inventés par l'homme ont un effet non négligeable sur la destruction de la couche d'Ozone par leurs décompositions en Chlore et Fluor. Et je sais ce que je dis.

Les chlorofluorocarbone ont détruit une partie de l'ozone mais rien à voir avec le réchauffement. La couche d'ozone filtre les UV. Avec moins d'ozone, plus d'UV arrivent en surface, or les UV sont cancérigènes. Cela fait longtemps maintenant que les CFC ont été interdits ou sont contrôlés. Il est admis que la couche d'ozone a été rétablie presqu'entièrement hormis au-dessus de l'Australie où l'on trouve d'ailleurs le plus de cancers de la peau. Mais rien à voir avec l'augmentation de l'effet de serre.

Melvin

Publié le
Il y a 2 heures, Kristo a dit :

Je ne vois pas d'homogénéisation des températures avec le dérèglement climatique actuel, au contraire.

Si effectivement la planète se réchauffe comme prédit avec fonte des glaces et tout le tralala catastrophique annoncé, les T° seront bien plus homogènes à la surface globe, or ce sont justement les grands écarts de T°, la confrontation de fronts de T° très différentes qui provoque les tempêtes. L'homogénéisation des T° provoquera donc moins de tempêtes.

Melvin

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Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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