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Je t'invite à revoir ses interventions car pour ma part je n'ai jamais entendu ce discours (mais peut-être n'ai je pas tout vu ou lu), mais au contraire il met le doigt là où ça fait mal : l'exploitation occidentale des richesses au détriment des populations, au profit de l'impérialisme.

alors là ce n'est vraiment pas le discours de soral. ça, ce serait plutôt le discours ambiant de gauche, fustigé par soral comme étant le "racisme de gauche". je ne peux pas visionner de vidéo pour te fournir une source, mais j'essaierai de faire ça plus tard.

Publié le

Des gens qui disent clairement les choses y'en a un paquet.

Attali dans la vidéo posté dit clairement d'ou vient le problème du capitalisme.

Par contre il propose ensuite (assez maladroitement) des choses en totale incohérence avec son analyse.

L'analyse du problème est donc la partie emmergée de l'iceberg. L'intérêt est dans les solutions -toutes les solutions- proposées.

Que proposent concrètement des gens comme Soral?

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tout ceci se jouera à huis clos à l'entre deux tours, quand hollande viendra gratter de la patte chez mélenchon pour récupérer ses électeurs. tout dépendra du ministère que mélenchon exigera.

Encore une affirmation et non un questionnement.

On en reparlera dans moins de 2 mois..

Publié le (modifié)
Des gens qui disent clairement les choses y'en a un paquet.

Attali dans la vidéo posté dit clairement d'ou vient le problème du capitalisme.

Par contre il propose ensuite (assez maladroitement) des choses en totale incohérence avec son analyse.

L'analyse du problème est donc la partie emmergée de l'iceberg. L'intérêt est dans les solutions -toutes les solutions- proposées.

Que proposent concrètement des gens comme Soral?

Attali fait partie du système, et bien plus qu'on ne le pense. Quant à Soral, il propose certaines choses, mais ce n'est pas à moi de les souligner, qui plus est ici (mais le site d'E&R est facilement trouvable). Toutefois, au-delà de proposer, il met le doigt sur des points non dépourvus d'intérêt.

Je pense qu'il est essentiel que chacun ait conscience de ce qui se joue, au-delà du petit train-train quotidien. Si on a conscience de cela, on peut travailler soi-même à son petit niveau pour le bien commun. Sans conscience de cela, je ne pense pas que ce soit possible. Soral, comme tu le dis, souligne certains points (peut-être de manière parcellaires, mais toujours plus que d'autres), et de nombreuses autres personnes le font par ailleurs, sans être du même bord politique (encore faut-il qu'il y ait des bords). Il importe de les entendre, et de faire soi-même son analyse, en considérant les lois morales fondamentales de l'Humain pour le bien commun, au-delà de l'individualisme forcené de notre société, tout en évitant la négation de l'individu en tant que tel.

Modifié par tanhouarn
Publié le
Encore une affirmation et non un questionnement.

On en reparlera dans moins de 2 mois..

bah c'est ainsi que se joue une élection. chacun tente de faire le meilleur score au premier tour, puis négocie ses voies pour le second tour avec l'un des deux qualifiés.

ce n'est pas une opinion, c'est simplement ainsi que ça se joue quoi. de quelle autre façon penses-tu que ça puisse se jouer?

Publié le

Je pense qu'il est essentiel que chacun ait conscience de ce qui se joue, au-delà du petit train-train quotidien. Si on a conscience de cela, on peut travailler soi-même à son petit niveau pour le bien commun. Sans conscience de cela, je ne pense pas que ce soit possible.

....

Il importe de les entendre, et de faire soi-même son analyse, en considérant les lois morales fondamentales de l'Humain pour le bien commun, au-delà de l'individualisme forcené de notre société, tout en évitant la négation de l'individu en tant que tel.

On est d'accord.

Publié le
bah c'est ainsi que se joue une élection. chacun tente de faire le meilleur score au premier tour, puis négocie ses voies pour le second tour avec l'un des deux qualifiés.

ce n'est pas une opinion, c'est simplement ainsi que ça se joue quoi. de quelle autre façon penses-tu que ça puisse se jouer?

On en reparle dans 2 mois.

Publié le (modifié)

Ou parles tu d'accords éléctoraux?

... je trouve que tout ça sent quand même bien l'enfumage en règle, ça ne m'étonnerait guère que le jean-luc soit en service commandé..

...d'où l'intérêt de manoeuvrer pour ramener au bercail ces brebis égarées.

...évidemment, en pleine campagne du premier tour il ne va pas déclarer de but en blanc que son intention est de racoler l'extrême-gauche pour le compte du PS, mais le moment venu les voies glanées finiront dans le giron électoral de hollande.
Modifié par dub

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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