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Le 10/11/2020 à 11:59, Patrick FROMENT a dit :

Bonne question !
Spontanément je te répondrais que l’élément le plus inattaquable pour moi, c’est un argument qui va te sembler certainement très subjectif : c’est mon expérience la plus intime et aussi la plus banale, la conscience d’être. La certitude vécue (et non prouvable) que la conscience n’est pas un "phénomène" mais le tissu même de nos vies.
Je rajouterais que ce que j’ai lu de la part de philosophes ou de penseurs divers sur cette conscience d’être (depuis le cogito de Descartes en passant par Schopenhauer, les présocratiques, les sages orientaux comme le Bouddha ou Shankara et leur exploration très fine du Soi (ou du non-Soi)) ont continués de nourrir ma réflexion, ma méditation et mon expérience intime la plus profonde.

À propos de Schopenhauer (avec en prime une mise en lumière de son antériorité sur certaines réflexions reprises par Freud à son compte) :

 

 

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  • 1 month plus tard...
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Alejandro Jodorowsky à propos  de Patchita, une "sorcière" mexicaine dont il a été l'assistant et qui pratiquait la chirurgie psychique (à main nues).

Citation

Je ne dirais jamais que les manipulations de Pachita étaient de véritables opérations, mais je ne dirais pas le contraire non plus. Et finalement, je suis arrivé à la conclusion que ce n'était pas important. En réalité, ce qui nous déstabilise, c'est notre croyance en un monde <<objectif>>, notre mentalité moderne qui se veut rationnelle. Nous prétendons toujours être les observateurs distants d'un phénomène supposé extérieur dont les mécanismes doivent être clairement définis. Dans la mentalité <<chamanique>>, en revanche, ce problème ne se pose pas. Il n'y a ni sujet observateur, ni objet observé, il n'y a que le monde, un rêve de signes et de symboles, un champ d'interaction où convergent des forces et des influences multiples. Dans ce contexte, savoir si les opérations de Pachita sont <<réelles>> ou non est incongru. Quelle réalité ? A partir du moment où vous entrez dans le champ énergétique de la sorcière, vous intégrez sa réalité et elle entre à son tour dans la vôtre, vous évoluez tous les deux dans une réalité où des pratiques de guérison sont opérantes. Et le fait est que de nombreuses personnes ont effectivement été guéries ! En revanche, si l'on s'en tient au point de vue dit <<objectif>>, je n'ai jamais pu découvrir le <<trick>>, bien que j'aie été à ses côtés semaine après semaine pendant des heures... En tout cas, on ne peut que reconnaître le génie de Pachita. Si c'était du théâtre, quelle grande actrice ! Si c'était l'illusionnisme, cette femme était la plus grande illusionniste de tous les temps ! Et quelle psychologue...

Crédibilité + effet Placebo = réalité?

On retiendra:
Si c'était du théâtre, quelle grande actrice ! Si c'était l'illusionnisme, cette femme était la plus grande illusionniste de tous les temps !

Modifié par Thierry SCHERER (Zarcanum)
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Citation

Mais par dessus tout j'aurai aimé devenir magicien. C'était la tendance la plus profonde, le penchant le plus intime de ma nature ; je ressentais une certaine insatisfaction devant ce qu'il était convenu d'appeler la réalité, qui me semblait être le produit d'une stupide convention établie par les adultes.

Enfance d'un magicien de Hermann Hesse

Publié le
Il y a 22 heures, Thierry SCHERER (Zarcanum) a dit :

Alejandro Jodorowsky à propos  de Patchita

On trouve peu d’infos en français sur Pachita, notamment ceci (pas d’une grande qualité hélas)

https://rationalwiki-org.translate.goog/wiki/Pachita?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

De toute façon Jodorowsky n’est lui même pas une source fiable 😀
 

Je crois avoir évoqué le cas de Pachita dans VM car Mimosa m’en avait parlé. Mais où ?

Comment certaines personnes peuvent encore croire de nos jours à des opérations à mains nues à l’aide d’un couteau rouillé voire de transplantation de poumons par « chirurgie psychique », c’est ça le vrai mystère. 

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Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Christian GIRARD a dit :

Comment certaines personnes peuvent encore croire de nos jours à des opérations à mains nues à l’aide d’un couteau rouillé voire de transplantation de poumons par « chirurgie psychique », c’est ça le vrai mystère. 

Je ne suis pas sûr qu'ils y croient de manière pragmatique mais que le subconscient peut faire son travail, comme pour tout effet placebo. A d'autant plus forte raison si l'acte est impressionnant. C'est un peu le fond de commerce de la psychomagie selon Jodorowsky à mi chemin entre la psychanalyse symbolique de Carl Gustav Jung et les actions chamaniques à la Carlos Castaneda...

 

Il y a 4 heures, Christian GIRARD a dit :

De toute façon Jodorowsky n’est lui même pas une source fiable

On peut le penser en effet, c'est pour ça que j'ai mis en exergue la phrase:
 

Le 18/11/2024 à 10:05, Thierry SCHERER (Zarcanum) a dit :

Si c'était du théâtre, quelle grande actrice ! Si c'était l'illusionnisme, cette femme était la plus grande illusionniste de tous les temps !

Qui me semble être une forme d'aveu de supercherie sans toutefois démystifier Patchinta (car nous savons que Jodorowsky préférerait que nous croyons aux miracles). Non?

Modifié par Thierry SCHERER (Zarcanum)
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Mais par dessus tout j'aurai aimé devenir magicien. C'était la tendance la plus profonde, le penchant le plus intime de ma nature ; je ressentais une certaine insatisfaction devant ce qu'il était convenu d'appeler la réalité, qui me semblait être le produit d'une stupide convention établie par les adultes.

Enfance d'un magicien de Hermann Hesse

  • 2 months plus tard...
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libriweb.php?ean=9782351187234&gencod=30

L'idéalisme analytique en quelques mots

Citation

Aujourd'hui, la théorie la plus en vogue pour décrire la réalité est le matérialisme (appelé aussi physicalisme) selon lequel tout ce qui est réel est constitué de matière : tout n'est que matière et la conscience n'est qu'un produit du cerveau.
Bernardo Kastrup montre que ce matérialisme est faux. Il n'est qu'un tissu de préjugés, d'approximations et de contradictions et échoue à rendre compte de la réalité et de la nature de la conscience.
Kastrup expose une autre vue de la réalité, profondément révolutionnaire et beaucoup plus conforme à la science et à notre expérience : l'idéalisme analytique. Selon ce point de vue, nous-même, notre subjectivité et le monde extérieur sont constitués d'esprit, non de matière. Tout n'est que conscience.
Les conclusions de cette thèse ont des implications considérables pour nos valeurs et notre mode de vie, ainsi que pour notre compréhension du sens de la vie, du moi, de l'identité et de la mort.
Bernardo Kastrup est le premier philosophe depuis Bergson à essayer de trouver une alternative sérieuse au matérialisme. Il a composé ici une œuvre passionnante qui fera date dans l'histoire de la philosophie et qui intéressera tous les chercheurs spirituels..
 

 

  • 1 month plus tard...
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Disponible ici 

Citation

L’hallucination est un des mystères les plus fascinants de la vie des sens : comment peut-on percevoir quelque chose là où il n’y a rien ? Une interrogation surgit aussitôt : et si l’hallucination révélait, négativement et paradoxalement, la nature cachée de la perception ? Et si, paradoxe ultime, la perception n’était qu’une hallucination qui « réussit » ?

(...)

cette histoire apporte un matériau original à un débat qui fait rage en philosophie : comment distinguer une hallucination d’une perception ? Ce débat a connu des développements décisifs dans la « philosophie du langage ordinaire » (avec Austin). Savons-nous bien, en effet, ce que nous voulons dire quand nous parlons de « voir », ou du « réel », ou de l’illusoire, du familier et de l’étrange ?

 

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  • 4 weeks plus tard...
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Le 19/06/2024 à 11:32, Patrick FROMENT a dit :

😄

image.jpg

 

La conférence ci-dessous d’Étienne Klein répond parfaitement à cette question... par la négative !(pour les arguments, il vous faudra visualiser au moins les 20 premières minutes).

Sinon entre 17:55 et 19:35 une excellente remarque sur un sujet maintes fois abordé ici.

 

 

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    • Bonjour, Je vends ce livre sur les variations magiques autour de 4 objets. Si vous avez aimé les effets de Gabriel Werlen avec 3 objets (Green Neck et Green Neck 2), vous allez aimer ce livre. Le livre YLS Variations magiques autour de 4 objets de Jean-Luc Thiefin, présente des routines de close-up basées sur quatre objets quotidiens (A, B, C, D). Ce livre est destiné à tous les magiciens qu’ils soient débutants ou confirmés. C’est un ouvrage de mentalisme avancé consacré aux effets avec 4 objets librement permutés par les spectateurs. Le livre développe une série de méthodes permettant de connaître la position ou l’identité d’objets après des permutations libres. Le livre présente des « révélations simples » à partir de 3 méthodes de base, puis une vingtaine de routines plus élaborées. Jean Luc déconstruit les 24 permutations possibles de 4 objets (4! = 24), mais surtout il se concentre sur des chemins narratifs magiques : restaurations, transpositions chaotiques, matrices évolutives. Les schémas montrent des progressions, utilisant des classiques comme tremplins pour élever les routines au-delà du puzzle, vers une illusion "inéluctable" renforçant l'impact des effets. Je le vends 80€, FPI en France. Paiement PayPal.  
    • Bonjour, Je vends cette excellente compilation des meilleurs tours de Simon Aronson. Les effets de l’auteur donnent l’impression qu’une véritable magie est à l’œuvre ; tant ils semblent impossibles, non seulement pour les profanes, mais aussi pour beaucoup de magiciens ! Exempts pour la plupart de manipulations secrètes ou visibles, de mouvements subreptices, de toutes ces techniques qui signalent d’habitude aux spectateurs qu’ils sont en train de regarder un tour de magie, les tours de Simon se rapprochent ainsi aussi près de la magie qu’il est possible de le faire. Une sélection des meilleurs tours de cartes de Simon Aronson, choisis, traduits en français et présentés par Richard Vollmer. L’auteur peaufine ses routines et en explore les moindres ramifications pour qu’il soit pour ainsi dire impossible de les améliorer d’une manière ou d’une autre. Il résulte de cette approche perfectionniste un niveau de qualité magique rarement atteint, à un point tel qu’on est presque tenté de dire que les effets de Simon sont parfois assimilables à de la véritable magie ! Si l’on devait caractériser les tours que vous trouverez dans cette anthologie, on pourrait en dégager deux qualités essentielles : premièrement, ils sont totalement incompréhensibles, non seulement pour les profanes - ce qui, tout compte fait, est la moindre des choses ! -, mais également pour la quasi-totalité des cartomanes ; deuxièmement, ils ont tous un sens, grâce à une présentation étudiée, et captiveront ainsi tous les spectateurs, même les plus blasés. Ce qui est fascinant chez Simon, c’est que, au-delà des effets proprement dits, on est tout autant émerveillé par l’incroyable subtilité et le suprême raffinement des principes sur lesquels ils reposent ! Les méthodes inouïes inventées par Simon sont doublement extraordinaires : d’abord, on se demande (souvent en vain, d’ailleurs !) comment elles fonctionnent, et ensuite, on reste sans voix devant le mystère de leur conception ! Autrement dit, vous trouverez dans ce Very Best des tours qui vous mystifieront longtemps vous-même - tout magicien que vous soyez ! - avant de mystifier vos spectateurs. Les méthodes diaboliques de Simon ne s’affichent pas, elles travaillent pour vous en silence, souterrainement, sans se manifester autrement que par les effets ahurissants qu’elles produisent, épaulées par des présentations à la fois attractives et divertissantes qui contribuent à leur couverture. D’ailleurs, cette troisième dimension de la magie - la présentation - transforme les tours, aussi subtils et raffinés qu’ils soient sur le plan du modus operandi, en autant d’effets extrêmement commerciaux comme on dit. Vous l’avez compris : la magie de Simon n’est pas une magie de m’as-tu-vu, du genre de celle que l’on fait rapidement : elle implique l’attention et l’intelligence des spectateurs, et plus ils seront attentifs et perspicaces, plus ils seront stupéfaits, car ils ne pourront pas se fonder sur vos gestes pour essayer de percer le mystère, étant donné que vous ne faites pour ainsi dire rien ! Au sommaire : Chapitre I : TOURS IMPROMPTUS... OU PRESQUE ! Three for two Doublestop simplified Mark-a-place mates Self control Mismate Méditations sur les as de Christ Paragon poker Le tour de la carte préférée de Simon. Chapitre II : TOURS UTILISANT UN CHAPELET MÉMORISÉ Considérations générales sur le chapelet mémorisé Two beginnings The invisible card Everybody’s lazy Some people think Le détecteur de mensonges Topsy turvy Le passé, le présent, l’avenir Bait and switch Histed heisted Four stop intersection Madness in our methods. Chapitre III : TOURS AVEC ARRANGEMENTS Shuffle-bored Point spread Double lazy Prior commitment Queenspell Divide and conquer Random tandem Two deck Canasta Simple double duke Mix and match Countdown triple prediction Aces up, countdown. Chapitre IV : EFFETS TRÈS SPÉCIAUX Happy birthday ! The calendar card Twice removed transposition The Aronson artifice Under cover four-play Une magie professionnelle à la portée des amateurs. Ce n’est pas que Simon Aronson soit opposé par principe à la manipulation en soi, mais il pense que moins il y en a et mieux cela vaut en termes d’efficacité et d’impact sur le public. Se fondant sur cette vérité première, il a donc remplacé la quasi-totalité des manœuvres, secrètes ou non, par des astuces, des subtilités, des principes invisibles qui feront tout le travail à votre place. Grâce à ces méthodes d’une diabolique ingéniosité, inconnues évidemment des profanes mais aussi de la grande majorité des magiciens, vos spectateurs seront incapables de trouver, ne serait-ce qu’une ébauche d’explication aux effets que vous leur présenterez ! L’absence presque totale de techniques cartomagiques ne laisse aucune prise à leurs capacités d’analyse, et chaque tour restera pour eux une insondable énigme. Les effets, apparemment impossibles, semblent se produire naturellement, sans gestes suspects ou artifices visibles, sans détournement de l’attention même. Au contraire plus vos spectateurs seront attentifs, et plus ils seront mystifiés par ce qu’ils verront ! Cette approche naturelle de son art, place l’auteur de ce livre parmi les aristocrates de la cartomagie. Si vous n’avez pas été bluffé par un tour de cartes depuis longtemps, vous le serez par le génie de Simon Aronson, dont les idées et les principes nouveaux, ainsi que leurs applications, vous étonneront vous-même avant de mystifier votre public. Env. 400 pages Livre en français Format : 16,5 x 23,5 cm Impression offset - Illustré. Je le vends 40€, FPI en colissimo pour la France. Paiement Paypal.  
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