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Citation

 

- Nous sommes probablement déjà dans une simulation.

Bostrom considère ce troisième et dernier scénario comme le plus probable.

 

Dans Wiki l'on trouve :

Citation

Le raisonnement de Bostrom présente néanmoins certaines failles. D'après Fabien Besnard, si nous sommes dans un univers infini, le nombre de civilisations simulées et de civilisations simulatrices n'est pas calculable et donc la probabilité d'appartenir à un monde simulé ne l'est pas non plus.

 

Dans la foulée lire ceci :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Future_of_Humanity_Institute

Publié le
Le 02/11/2019 à 13:58, Patrick (Shiva) a dit :

 

 

Hum, il y a des affirmations gratuites dans cette vidéo. De plus elle ne fait que présenter l'argument du marteau si on y réfléchit bien ! Bien évidemment que l'expérience physique et les sensations ne sont pas équivalentes aux pensées que l'on se fait sur un phénomène simplement décrit dans la littérature (scientifique notamment). Finalement cette vidéo en arrive juste à dire que le "cerveau" se construit aussi (et surtout ?) sur l'expérience que le corps fait avec le monde physique, sans l'explorer pleinement il se structure différemment ! 

 

Publié le (modifié)

 

Il y a 2 heures, Patrick (Shiva) a dit :

La théorie selon laquelle la réalité où nous vivons est une simulation est une idée très ancienne depuis la caverne de Platon jusqu’à Matrix.

Le philosophe suédois Nick Bostrom décrit trois scénarios possibles, il prétend que l'un des trois doit être exact

- Les civilisations intelligentes n'atteignent jamais le stade où elles pourraient produire de telles simulations parce qu'elles s'autodétruisent où sont détruites par autre chose (comme par exemple un astéroïde).

- Les civilisations intelligentes atteignent le stade où elles peuvent mener de telles simulations mais choisissent de ne pas le faire parce que cela ne leur semble pas opportun.

- Nous sommes probablement déjà dans une simulation.

Bostrom considère ce troisième et dernier scénario comme le plus probable.

 

Ton suédois oublie un quatrième scénario possible !!!

- Une civilisation atteint le stade où elle peut produire une telle simulation mais ses habitants ne sont pas dans une simulation. La civilisation en question a mieux à faire que de faire des simulations de ce genre qui ne produisent rien de tangible. Et il y a plein d'autres moyens pour contrôler les populations.

Modifié par Kristo (Christophe)
Publié le
il y a 50 minutes, Kristo (Christophe) a dit :

Ton suédois oublie un quatrième scénario possible !!!

- Une civilisation atteint le stade où elle peut produire une telle simulation mais ses habitants ne sont pas dans une simulation. La civilisation en question a mieux à faire que de faire des simulations de ce genre qui ne produisent rien de tangible. Et il y a plein d'autres moyens pour contrôler les populations.

Ça c'est le deuxième scénario, non ?

(Les civilisations intelligentes atteignent le stade où elles peuvent mener de telles simulations mais choisissent de ne pas le faire parce que cela ne leur semble pas opportun)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

... pour ma part s'il manque une 4e hypothèse je dirais que c'est la suivante :

- les civilisations n'atteignent jamais le stade où elles peuvent créer une telle simulation car une telle simulation est impossible à créer (en d'autres mots la conscience est d'une telle nature qu'elle ne peut être créée "artificiellement").

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
il y a 9 minutes, Patrick (Shiva) a dit :

Ça c'est le deuxième scénario, non ?

(Les civilisations intelligentes atteignent le stade où elles peuvent mener de telles simulations mais choisissent de ne pas le faire parce que cela ne leur semble pas opportun)

Ce que je voulais dire, c'est que ce n'est pas parce qu'une civilisation a la possibilité de faire ce genre de chose, et le fait d'une façon ou d'une autre, que nous sommes dans une simulation.

Par la force des choses, dans peu de temps notre civilisation sera capable de produire des machines capables de penser mieux que nous (et il faudra sans doute lutter contre beaucoup de dérives voire de prises de pouvoir des machines), mais cela ne veut pas dire que nous serons dans une simulation. Si les machines veulent se débarrasser de l'espèce humaine, je ne vois pas l'intérêt de faire ce genre de simulation au point qu'on ne puisse la distinguer de la réalité.

En fait, à quel genre de simulation penses-tu ?
- une simulation entièrement dans une machine, ou
- des êtres humains rêvant, avec leurs corps et leurs cerveaux branchés à des machines pour les maintenir dans cet état de rêve ?

Publié le
Il y a 1 heure, Christian GIRARD a dit :

Finalement cette vidéo en arrive juste à dire que le "cerveau" se construit aussi (et surtout ?) sur l'expérience que le corps fait avec le monde physique, sans l'explorer pleinement il se structure différemment ! 

Je pense que l'expérience de pensée décrite dans cette vidéo va un peu plus loin que ça.

Tu peux consulter cet article wikipédia (que j'ai déjà posté ici il y a quelques années) : Ce que Marie ne savait pas (la partie "les implications de cette expérience notamment).

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
il y a 12 minutes, Kristo (Christophe) a dit :

En fait, à quel genre de simulation penses-tu ?
- une simulation entièrement dans une machine, ou
- des êtres humains rêvant, avec leurs corps et leurs cerveaux branchés à des machines pour les maintenir dans cet état de rêve ?

Cela peut être les deux mon capitaine !

Comme le dit Mr Phi dans la vidéo ci-dessous à 3:40 : « Peu importe que le cerveau soit biologique ou informatique, la conscience qui en résulte est tout aussi réelle ».

(Ce qui est déjà problématique, pour moi, car on présuppose qu’il est possible de créer artificiellement une conscience. C’est aussi, pour moi, la faiblesse des trois hypothèses de Nick Bostrom. En effet, Bostrom présuppose, en quelque sorte, ce qu’il veut démontrer.)

 

 

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

... Le terme "intelligence artificielle" me semble déjà très problématique.

Il est rigolo, d'ailleurs, (et parfois dramatique) de voir comment cette fameuse IA ne fait que reproduire les préjugés de son programmeur (préjugés souvent inconscients et qui sont aussi les préjugés d'une société et d'une époque).

pourquoi l'intelligence artificielle est sexiste

Amazon a dû désactiver une IA qui discriminait les candidatures de femmes à l’embauche

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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    • Magnifique conférence de @Etienne PRADIER ! Les tours sont cools et bien expliqués, avec la folie qu’on lui connaît. J’ai particulièrement apprécié qu’il explique la psychologie de sa magie ainsi que son pocket management !
    • @Frédéric DENIS a informé les membres de la FFM du décès de l'ancien président, @Guy LAMELOT. Toutes mes plus sincères condoléances à sa famille et à ses proches dans cette douloureuse épreuve. Pour lui rendre hommage et faire vivre sa mémoire, n'hésitez pas à partager ici vos souvenirs et les beaux instants de vie passés à ses côtés.   Chers membres, C’est avec une profonde émotion que nous vous faisons part du décès de Guy Lamelot, ancien président de notre fédération, figure marquante de l’histoire de la magie française. Guy Lamelot a consacré une part essentielle de son engagement à la défense, à la promotion et à la structuration des arts magiques en France. Il a présidé l’ancienne AFAP de 1992 à 2004, puis la FFAP de 2004 à 2007, accompagnant avec détermination une étape décisive de notre histoire. Sous son impulsion, notre association a franchi un cap majeur en octobre 2004, lorsque l’AFAP est devenue la Fédération Française des Artistes Prestidigitateurs (FFAP), marquant une évolution fondatrice pour unifier et renforcer le monde magique français. Aujourd’hui devenue la Fédération Française de Magie (FFM), notre institution demeure l’héritière de son travail. Homme de convictions, Guy Lamelot était animé par une passion sincère pour la magie et par la volonté constante de la faire rayonner. Ceux qui l’ont connu se souviendront d’un président engagé, exigeant, parfois tranché dans ses positions, mais toujours profondément attaché à notre art et à celles et ceux qui le font vivre. Son action a marqué durablement notre fédération, non seulement par les évolutions institutionnelles qu’il a portées, mais aussi par son investissement au service du rassemblement des magiciens, des clubs et des magiciens dans leur ensemble. Au-delà de sa fonction, Guy Lamelot me laisse le souvenir d’un homme investi, passionné et rôle qui a contribué à écrire une page importante de l’histoire de notre communauté. Son empreinte demeurera à jamais dans notre mémoire collective pour l’élan qu’il a su insuffler à notre fédération.   Il nous a quittés à la suite d’une maladie foudroyante, entouré des siens, dans la sérénité et l’affection de sa famille. Une messe, ouverte à toutes celles et ceux qui l’ont connu, sera organisée après l’été. Nous ne manquerons pas de vous communiquer la date et le lieu dès qu’ils seront connus. Au nom du bureau de la FFM, je souhaite adresser à son épouse Laurence, à ses enfants Alexandra, Florian et Solenn, ainsi qu’à toute sa famille et à ses proches, nos pensées les plus sincères et notre profonde sympathie dans cette douloureuse épreuve. Au revoir Guy, et merci pour tout ce que tu as apporté à notre Fédération et à la magie française. Frédéric DENIS Président de la FFM
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