Voyage dans le milieu de la triche "professionnelle" aux cartes de Carlos VAQUERA

[Darkbloom]

Toujours un plaisir à revoir ! Et difficile d'imaginer la réaction hors caméra de l'invité d'honneur, celui ci ayant plutôt l'air de bien prendre la chose devant la caméra.

[Jean-Paul DESSY]

Hello,

Maintenant existe t'il vraiment des démos capables de bluffer un joueur professionnel ou un magicien connaisseur de poker ?

La réponse est "oui":

...et pour mémo:

Bonjour Monsieur SANVERT,

je viens de visionner vos vidéos.

Elles sont remarquable. Je sais que vous êtes un manipulateur de carte exceptionel. Vos donnes en second, du dessous, les sauts de coupe, ... sont de toute beauté.

La vidéo de tricherie avec P. Bruel à bluffer les millions de téléspectateur qui l'ont vue et c'est tant mieux.

Je dirai 2 choses:

1) La partie démarre donc les cartes devaient être éventaillé face en l'air sur la table et rangé par famille afin de montrer aux joueurs que le jeu est complet. Cela n'était pas le cas donc suspicion de carte manquante.

2) A 2 minutes dans la vidéo vos 2 mains sont sous la table et je pense que celà est interdit dans le règlement. il y a suspicion de triche.

Avec ces 2 aspects du règlement, il aurait été impossible d'obtenir une quinte flush.

Personnelement, je pense qu'en respectant les règles du poker il est impossible de tricher.

Mes 2 remarques n'enlève rien à la technique sans faille que vous possedez.

A bientôt,

Modifié 11 janvier 2012 par lapin

[Invité]

Personnelement, je pense qu'en respectant les règles du poker il est impossible de tricher.

Ben faut dire que la triche est interdite au poker. Alors si on respècte les règles, celà devient effectivement impossible de tricher, non ?

[Jean-Jacques SANVERT]

Je ne suis pas d'accord avec vous dans la mesure où je devais tricher en quelques minutes et du premier coup. Croyez bien que pendant une partie normale, je n'aurais eu aucun mal à me donner (ou donner à un autre joueur) une main gagnante se trouvant dans le jeu. Le challenge était ici en fait beaucoup plus difficile à relever que pendant une partie normale, qui dure des heures, et où il n'y a pas de caméra... Si vous êtes objectif, vous devrez admettre ces points.

D'autre part j'ai souvent mis mes mains sous la table pendant une partie (et pas pour tricher d'ailleurs) sans que cela soulève le moindre problème - spécialement si ce n'est pas moi qui gagne à la fin...

Le fait est qu'un ex-champion du monde de poker n'y a vu que du feu, que j'étais entouré partout de caméras, et que je n'avais droit qu'à "un coup" - de quelques minutes. Pas mal, non?

[Olivier MACHULA]

A 2 minutes dans la vidéo vos 2 mains sont sous la table et je pense que celà est interdit dans le règlement. il y a suspicion de triche.

Les cartes personnelles sont toujours présentes sur la table donc je ne vois pas ou est le problème.

[Invité]

Plus sérieusement :

il n'est pas très difficile de retirer 5 cartes du jeu pendant la partie. Mais là le cadre est celui d'une émission, ce n'est donc pas une vrai partie. La durée est trop réduite.

Je doute que tout le monde compte les cartes avant une partie...

Quant à mettre ses mains sous la table, je ne suis pas au courant... mais je ne joue qu'en amateur.

La video n'est pas "je triche dans un casino ou un tournoi"!

Il y a de très nombreuses parties privées... le Poker n'est pas qu'un jeu télévisé non plus...

Moi qui suis un moins que rien en manipulation, j'arrive même à introduire un cold deck sans aucune technique, juste en profitant d'un moment d'inattention.

M Sanvert se paye le luxe de dire "je triche" et de le prouver par la video.

Je pense qu'on peut lui faire confiance...

[Jean-Paul DESSY]

Je ne suis pas d'accord avec vous dans la mesure où je devais tricher en quelques minutes et du premier coup. Croyez bien que pendant une partie normale, je n'aurais eu aucun mal à me donner (ou donner à un autre joueur) une main gagnante se trouvant dans le jeu. Le challenge était ici en fait beaucoup plus difficile à relever que pendant une partie normale, qui dure des heures, et où il n'y a pas de caméra... Si vous êtes objectif, vous devrez admettre ces points.

D'autre part j'ai souvent mis mes mains sous la table pendant une partie (et pas pour tricher d'ailleurs) sans que cela soulève le moindre problème - spécialement si ce n'est pas moi qui gagne à la fin...

Le fait est qu'un ex-champion du monde de poker n'y a vu que du feu, que j'étais entouré partout de caméras, et que je n'avais droit qu'à "un coup" - de quelques minutes. Pas mal, non?

Monsieur SANVERT,

J'admet totalement que le challenge était très difficile et vous avez relevé ce challenge haut la main.

Le stress de la situation ne vous à pas paralysé. On sent même de la décontraction.

Je n'ai aucune difficulté à admettre cela.

Vous admetrez aussi si vous êtes objectif que P. Bruel (Champion du monde) à quand même tiqué quand le jeu est arrivé sur la table.

Il a demandé à voir les cartes car il sait très bien que lorsque l'on débute une partie de poker les cartes doivent être visible de tous. Il n'en n'a pas fait grand cas car il sait que le temps est compté sur un plateau de télévision mais le fait de ne pas avoir vu les cartes au départ l'a fait tiqué.

Dans une vrai partie les cartes aurait été étalé par famille sur la table et donc aucune carte n'aurait été manquante et comme ce n'est pas vous qui donniez, il vous aurait été interdit de toucher les cartes sur la table en prévision d'un quelquonque empalmage dont seul vous avez le secret et la quinte flush n'aurait pas été rendez-vous.

En clair, le fait que tout devait allez vite pour respecter les temps d'antenne à permis d'introduire un jeu dont personne n'a réellement vérifié le contenu.

Vous avez admirablement joué de cette faiblesse et c'est à cela que l'on doit vous reconnaitre votre talent car vous avez exploité toute les ficelles de votre art dans le temps imparti. BRAVO !

Au plaisir,

[David ETHAN]

Wikipedia : Patrick Bruel s'est imposé en 1998 en Limit Hold'em 5 000 $ contre 111 joueurs, à comparer aux 8 000 joueurs du Main Event (No Limit Texas Hold'em 10 000 $) en 2006. Le titre de Patrick Bruel est donc indiscutable, mais n'a pas la valeur d'un titre de « champion du monde ».

[Jean-Jacques SANVERT]

...et dans une partie normale après avoir étalé le jeu et l'avoir mélangé, j'aurais eu des heures et des heures pour marquer les cartes, tester "à vide" des mélanges classificateurs, des donnes, des sauts de coupe, et plein d'autres technique afin de voir si "elles passent", et après avoir "étudié" les autres joueurs j'aurait pu tranquillement servir qui je voulais.

Dans une partie privée chacun donne à son tour, donc pas de problème, et croyez-moi si je ne peux pas donner et pas mélanger, pas de problème non plus: on marque les cartes en cour de partie, c'est fait pour ça.

Je vous suis grè d'admettre que j'ai "joué cette faiblesse", mais croyez-moi dans une partie, quelles que soient les rêgles il y atoujours des faiblesses, et ^plus on a de bagages technique, plus on peut les exploiter.

Très sincèrement, une vraie partie de poker aurait été pour moi bien plus facile à gérer que cette émission.

[Nicolas PHILIPOT]

Lapin, il y a pas mals de debats la dessus sur Magic Cafe, ou les participants ont plus d'experience du poker qu'ici.

JJS prend souvent part a ces debats, d'ailleurs.

Le but de la triche aux cartes, et a tous les jeux, est d'augmenter tes chances sur le long terme. Pas de faire un coup d'eclat en sortant des fulls ou des flush. C'est un travail discret, pas glamour et souvent petit.

le seul fait de connaitre une seule des cartes de ton adversaire est deja un avantage enorme. Le marquage est bien plus efficace qu'une bottom deal. Ai vu des parties a Atlantic City ou le deck n'avait pas l'air en etat parfait... Puis, rien ne bat le travail avec partenaire, ou encore, le vol de jetons, pas besoin de se fatiguer (ne rigole pas, m'est arrive ma premiere fois a Vegas, sur une table de BJ, on s'est fait taper par 2 albanaises)

Et si tu aimes les techniques, et que tu ne localise que des cartes pas forcement bonnes sur un tour, tu peux toujours les donner au joueur le plus agressif. Sur, tu sors pas le carre comme a la tele, mais tu augmentes tes chances suffisament pour etre gagnat sur le long terme...

Et donc la reponse est "oui". Un magicien se fait depouiller comme un autre par des crooks bien organises. C'est pour ca que tu ne t'assieds pas avec n'importe qui juste parce qu'ils ont une partie...

Bien a toi, bonne chance dans tes explorations de ce sous-monde et de ses artifices.

Modifié 11 janvier 2012 par albator