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Il y a 4 heures, Georges PERON a dit :

On est vraiment en train de parler de paranormal à partir de bouts d'émissions de télé ?

Tout à fait, et comme on s'éloigne des NDE, j'ai mis le prochain extrait dans le Forum Général.
Fabien Olicard y explique comment singer un médium en partant à la pêche aux informations :

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Publié le (modifié)
Le 28/07/2022 à 07:43, Christian DELAMORINIERE a dit :

Notre médecin et surtout son acolyte ont, eux aussi, été très troublés

Et nous beaucoup moins (mais un peu 😉) puisque l'on n'a pas assisté à une consultation complète mais tronquée, où ne figure sans doute pas les erreurs et approximations et encore moins tous les fabuleux détails prétendument découverts qu'on serait curieux de connaître. Chhhhut !

Passons sur l'ambiance « maison désaffectée » et la musique destinées à générer un côté mystérieux. 😉 

Michel Cymes se trompe (sans doute en toute bonne foi) en se présentant comme une sorte d'observateur objectif « à l'affut du moindre signe suspect » 🤣 ; il oublie sans doute que même l'absence de réaction sur le visage d'Adriana est une réaction. Par ailleurs quand on observe ledit visage on peut dire qu'en aucun cas il ne s'agit d'une attitude poker face, bien au contraire pour une fine observatrice comme la médium. Difficile de choisir un sujet moins sensible qu'Adriana qui s'émeut et pleure, on peut dire que c'est protocolairement très suspect. 😉 

La photo nous montre deux personnes devant un bébé, la femme est dans une attitude très maternelle, le commentaire de la médium est presque logique et de toute façon reste vague : « pratiquement maman » ! Même avec un niveau CM2 en mentalisme on reconnaît la possibilité de s'en sortir avec une assertion pareille, soit accentuant le côté « maman » sur une micro-information gestuelle ou faciale positive d'Adriana soit en minimisant avec le côté « presque ».

On sait que l'analyse est totalement biaisée par le fait que la médium est par avance au courant du lien familial de la dame avec Adriana : il s'agit de sa grand-mère ! Bravo la neutralité de l'expérience 😉 ! Adriana donne de multiples signes suggérant que sa grand-mère a bien été maternante. Aucune réaction de « l'arbitre » Michel Cymès...

« Elle me montre son ventre de maman qui a été euh... lui-même euh... en fait... euh... bouleversé... » Encore une proposition ouverte avec suffisamment d'attente et d'hésitation entre les mots pour analyser la réaction d'Adriana qui, pas de bol 😉, n'apparaît pas à la caméra à ce moment-là (eh eh !). Et la suite « ... comme si elle avait perdu... déjà... » Encore de quoi se délecter en analysant.  « Comme si » : une fois de plus, si ce n'est pas le cas, elle précisera que c'était « comme si » mais pas une certitude, et si c'est le cas, banco sur cette voie. Je continue : « comme si elle avait perdu... déjà... des gens qu'elle aimait... » Eh oui, ça peu être n'importe qui et, à cet âge, la grand-mère a forcément connu plusieurs décès de proches. La possibilité que ce soit un enfant ne vient qu'après, sans doute encore grâce au visage et à l'attitude d'une Adriana bien observée par la médium à ce moment-là.

On ne débattra par sur le fait que la perte d'un enfant (surtout par le passé en l'occurrence) était hélas monnaie courante. On lit ici que, selon une étude, presque 10,8 % des femmes ont fait une fausse couche, c'est beaucoup, (détails de l'étude ici CLIC), ce qui correspond à « la perte d'un enfant » ; à cela s'ajoute la mortalité infantile, le milieu social (A. K. : « Son premier travail en tant que mannequin fut une séance photo en maillots de bain aux Bahamas pour le Catalogue des 3 Suisses. Elle confiera plus tard qu'à cette occasion, elle a gagné en une journée ce que sa mère gagnait en un an. »), etc. On ne sait donc pas trop ce que signifie « perdre un enfant » dans le contexte de la séance, ce pourrait être un enfant perdu car parti de la maison mais vivant. Cela pourrait être Adriana elle-même puisqu'elle est une sorte « d'enfant de sa grand-mère » partie de son pays natal, donc représentant une perte affective lié au manque de proximité. Tout est possible dans un recadrage.

Bizarrement, on lit dans la fiche Wiki d'Adriana :

Citation

À sa naissance, ses parents, alors étudiants, la confient à ses grands-parents qui l’élèvent jusqu'à ses six ans.

Six ans ! L'un des fameux « détails » exploités par la médium. Faut-il croire le commentaire du documentaire qui prétend que l'info était totalement secrète ? Je ne sais pas car j'ignore la date de la séance et celle de parution de l'info dans Wiki (ou ailleurs).

On a même droit à une séquence à la Bruno Charvet : « J'ai un homme pratiquement de la même génération qu'elle tient par le bras... comme ça... » Mort de rire ! Ça ne veut rien dire tellement ça peut signifier n'importe quoi. Notez l'importance du « pratiquement » qui de toute façon permettrait de s'en sortir allègrement. 

« Nous sommes deux à être partis tôt dans le temps ». Euh... On ne peut pas dire (selon moi) que la grand-mère d'Adriana soit partie « tôt » mais cette notion est très subjective. « Tôt » ça va jusqu'à quel âge ? 

Le commentaire nous parle d'informations délivrées « à un rythme soutenu » (ce qui ne signifie rien si elle sont fausses, évidemment, mais elles sont coupées au montage) et avec « un degré de détails interpellant » (surtout quand ne conserve que les plus pertinents 😉) : mots de la grand-mère et objets personnels (on ne saura quasiment rien de ces détails dans la vidéo, il faut tout croire sur parole). La commentatrice se permet même de dire « TOUT EST VRAI ! » et c'est à ce stade que moi je réponds : bullshit  BALIVERNES !

On apprend que les membres de la famille sont dans des endroits différents, disparates. Hum, existe-t-il beaucoup de familles dont les membres vivraient tous sous le même toit ? Chapeau le don de médiumnité. 

La caravane continue de passer... Ouaf !

Modifié par Christian GIRARD
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il y a une heure, Christian DELAMORINIERE a dit :

Si on peut singer un médium, on ne peut rien face à un protocole en quintuple aveugle

On ne peut surtout rien contre quelqu'un qui balance des extraits vidéo en rafale dans un but prosélyte. 🙂 

« Le trollage est une technique consistant à empêcher le bon fonctionnement d'un forum de discussion sur Internet en parlant de sujets provocateurs [...] »

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  • 3 weeks plus tard...
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Le 23/04/2017 à 18:22, Christian GIRARD a dit :

En Marche ! (initiales d’Emmanuel Macron) s'abrège EM ! :

Expérience de Mort !mminente 😱

Cela me rappelle un autre mouvement politique, le MRG, qui a ém-er-gé en 1972. 

 

* * *

 

Les expériences de mort imminente touchent le coma des mortels.

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  • 4 weeks plus tard...
Publié le (modifié)
Le 28/07/2022 à 19:23, Christian GIRARD a dit :

[...] Michel Cymes se trompe (sans doute en toute bonne foi) en se présentant comme une sorte d'observateur objectif « à l'affut du moindre signe suspect » 🤣 ; il oublie sans doute que même l'absence de réaction sur le visage d'Adriana est une réaction. [...] 

Bravo la neutralité de l'expérience 😉 ! Adriana donne de multiples signes suggérant que sa grand-mère a bien été maternante. Aucune réaction de « l'arbitre » Michel Cymès... [...]

La commentatrice se permet même de dire « TOUT EST VRAI ! » et c'est à ce stade que moi je réponds : bullshit  BALIVERNES !

Je découvre cette courte réaction sur une émission du même tonneau (« une honte absolue ») avec Michel Cymes (je cale la vidéo)  :

 

Modifié par Christian GIRARD
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Publié le (modifié)
Le 24/02/2022 à 12:15, Christian GIRARD a dit :

Le mot déni avait quand même l'objectif taquin de te titiller un peu, évidemment. 😉 

Et ne pas oublier : l’amer déni ruine tout espoir de devenir une vedette. 

Plus  sérieusement, lire ici quelques critiques du fameux « modèle Kübler-Ross » :

https://www.scientifique-en-chef.gouv.qc.ca/impacts/ddr-5-etapes-du-deuil-faux/

Modifié par Christian GIRARD
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Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
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