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Bonjour,

Quelle est la « donne en second » la plus efficace ?

Est-ce celle ou on décale la première pour prendre la seconde ou celle où l’on décale deux cartes pour prendre celle du dessous ?

Quelle est la plus convaincante ?

Merci

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Bonjour,

Quelle est la « donne en second » la plus efficace ?

Est-ce celle ou on décale la première pour prendre la seconde ou celle où l’on décale deux cartes pour prendre celle du dessous ?

Quelle est la plus convaincante ?

Merci

Entre Strike second deal et Push off second deal, laquelle est la plus efficace ? C'est une curieuse question. Car finalement, la vraie question est "quelle est la technique que tu réalises de manière suffisament trompeuse" et il n'y a que toi qui sait y répondre.

Strike et push off ont toutes les deux des avantages et des inconvénients. Mais je trouve difficile (impossible ?) de dire quelle est la meilleure technique.

Néanmoins, je crois qu'une bonne strike est plus facile à mettre en oeuvre pour des séries répétées de donnes en second. Pour des donnes en second "ponctuelles", utiliser une push off est une bonne option car je trouve plus facile de calquer la PO SD sur la donne normale.

Dans tous les cas, rien ne vaudra ta propre expérience dans le domaine.

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Merci pour la rèponse.

Pour l'instant, je dois dire que j'arrive à tromper la pekin moyen avec les deux techniques que je ne maîtrise pas parfaitement.

Mais ayant vu, Ortiz utilisant plutôt le strike second à la perfection, je me suis dire qu'une technique était plus judicieuse qu'une autre.

Il y a quand même des techniques qui sont parfois plus convaincantes que d'autres: ex forçage hindou est assez pauvre par rapport à d'autres.

Publié le
Personnellement, je préfère le push off (surtout pour la turn over second deal) que j'utilise dans mon dvd "vernon inspiration"

Je ne sais pas quelle 'turn over SD' tu utilises dans ton DvD, mais si tu utilises la "stud" décrite par Vernon dans la série des Inner Secrets (celle qui "claque" contre la paume de la main gauche au retournement) , c'est effectivement une excellente SD ;)

J'étais assez "strike" au début de mon apprentissage, mais finalement la push off est à peine plus difficile, et je la trouve plus "versatile". Cela dit, les strike permettent autant que les PO des donnes "stud".

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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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