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Publié le

C est bizarre par rapport au debinage parceque c est D. Duvivier qui l as mis en scène. Apparemment cela ne l a pas dérangé.

"N'est pas mort ce qui à jamais dort, Et au cours des siècles peut mourir même la Mort"

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

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Publié le

Oui en effet Dominique à travailler avec Eric Antoine pour la mise en scène de son second spectacle, il travaille aussi avec Eric sur ses passages TV.

Cela ne signifie pas que Dominique à valider le débinage du "dream Bag" et autres...

Dominique aime de temps en temps démystifier pour mieux mystifier comme il aime le dire, mais cela reste au service du spectacle. Quand il montre la pièce tombé sur ses genoux cela ne l'empêche pas de bluffer ensuite par un lapping du jeu de cartes.

Par contre il ne va pas montrer le fonctionnement d'une shell et ensuite faire un 3 Fly.

Mais cela nous écarte du débat et des questions de bases posées.

Quel est l'intérêt de montrer le fonctionnement du Dream Bag, après avoir fait la démonstration qu'elle est la valeur ajoutée ???

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le
Oui en effet Dominique à travailler avec Eric Antoine pour la mise en scène de son second spectacle, il travaille aussi avec Eric sur ses passages TV.

Cela ne signifie pas que Dominique à valider le débinage du "dream Bag" et autres...

Dominique aime de temps en temps démystifier pour mieux mystifier comme il aime le dire, mais cela reste au service du spectacle. Quand il montre la pièce tombé sur ses genoux cela ne l'empêche pas de bluffer ensuite par un lapping du jeu de cartes.

Par contre il ne va pas montrer le fonctionnement d'une shell et ensuite faire un 3 Fly.

Mais cela nous écarte du débat et des questions de bases posées.

Quel est l'intérêt de montrer le fonctionnement du Dream Bag, après avoir fait la démonstration qu'elle est la valeur ajoutée ???

Carl Valentin

A ce que les spectateurs viennent dans sa boutique et achètent le Dream Bag "vu chez le magicien chevelu", car il s'est trompé dans sa commande et il a 3 palettes à refourguer le plus vite possible :D

Publié le
Quelle est la démarche artistique de Eric Antoine ?

J'ai appris par un ami que dans son dernier spectacle il débine le tour "Dream Bag" ("fleurs de rêves") un superbe tour ou des aquariums sortent d'un sac de papier.

C'est pour moi un effet magnifique qui bluffe les spectateurs, tant pour un spectacle privé que sur scène...

Comment pouvons-nous valider ce genre de démarche ?

Pour moi il ne mérite pas d'être reconnu pas nos pères !

Qu'il essaye d'être un humoriste et qu'il reste dans cette cour.

Depuis le départ je le trouve drôle et j'aime son personnage fou, mais je maintient à dire qu'il se sert de la magie pour exister.

Carl Valentin

C'est vrai que le dream bag est un tour magnifique et poétique, un bijou de la magie moderne :D [ironie] de plus, la manière dont c'est amené, ce n'est pas: "regardez le tour, voici comment j'ai fait", et là où je rejoins Jimmy c'est que c'est un peu plus subtile que ça et ça introduit également le numéro suivant pour que tout s'enchaine naturellement.

Sinon, Eric Antoine répond à ta question dans l'interview qu'il a accordé à Magietest, jettes y un oeil...

Et si je te dis qu'en bonus du DVD il explique 2-3 tours, tu vas bruler son portrait sur la place publique ?

Certains magiciens ont débiné bien d'autres tours et leur numéro ont été primés par les institutions magiques et reconnus par leurs pairs, puis même repris par d'autres et primés aussi... C'est peut être là qu'il faut crier au scandale. Mais c'est dans l'air du temps de crier au scandale dans la rue pour pas grand chose alors qu'il y a des gens qui meurent de faim, des gens qui travaillent pour des cacahuètes etc etc et ces gens là dépensent une énergie folle pour ça alors que bien d'autres choses mériteraient plus d'attention (enfin c'est un parallèle avec l'actualité qui n'a peut être pas lieu ici.. quoique).

Bonsoir Titounbe ! tu vas réellement aller voir Eric Antoine avec tes enfants ?

C'est pas un spectacle pour enfants... !

Ah? Et en quoi? Peut être pas les tout petits, évidemment, mais les enfants un peu plus grands aussi passent un excellent moment avec Eric Antoine, avec leur propre lecture du spectacle certes mais ça ne les empêchera pas de passer un bon moment, au contraire.

@ux autres:

Pour ce qui est du "record de vitesse des tours de magie" qui fait réellement ces tours là? Je précise, qui les fait réellement en public? et pas "qui les fait dormir au fond d'un tiroir"... Et si quand bien même vous les feriez ça n'apporte aucun préjudice... je ferai le parallèle avec Hans Klok et son record du monde de grandes illusions. Certains puristes crient au scandale mais au fond cela ne fait pas de tord à la magie en soit. Seulement la présentation qui dérange.

Et pour le coup des spectateurs dont on se sert pour rire je tenais à dire que si on va assister à ce genre de spectacle, ou plutôt voir ce genre d'artiste il faut s'y attendre. On connait son genre de relation avec le public, et tout comme un Baffie, un Bigard, un Dieudonné, la personne choisie sait que cela fait partie du personnage et ne le prendra en aucun cas pour une attaque personnelle. Et sincèrement les petits pics lancés ne sont pas très blessants pour quiconque aurait un minimum de second degré. "Comment vous appelez vous?" "Raymonde" "Oh c'est pas grave ça reviendra à la mode", c'est franchement pas méchant, c'est une boutade... et le reste est du même genre sans méchanceté aucune. C'est pas faire monter quelqu'un sur scène et dire "oh vous êtes grosse, vous pesez combien? Et quel vilain nez! bouuuuuh!".

Non Eric ne réduit pas la magie au simple rang de gag. Il sait aussi très bien mystifier, comme avec son numéro de télépathie sensorielle par exemple où le public reste ébloui et ce n'est qu'un exemple. Et il nous illusionne d'autre manière également (l'hypnose, l'entracte...). Alors OUI il se sert de la magie et peut être pas comme vous l'entendez vous. La magie est un moyen de communication, un moyen de faire passer des messages, des émotions, pas uniquement une queue de pie, un foulard blanc et une musique au piano ni une veste pailleté et une musique techno libre de droit de mission impossible des années 90 faite sur un synthé (exemple existant.. j'ai des noms... oui oui encore en 2013).

Pour ma part j'ai enchainé Eric Antoine une semaine et la semaine suivante Elie Semoun, et je peux vous assurer que j'ai passé un bien meilleur moment avec Eric et j'ai bien plus rigolé. Après c'est une question de sensibilité propre à chacun...

Ouvrez vous simplement et dites vous que d'autres choses peuvent exister et cohabiter avec ce que vous faites sans pour autant s'insurger.

Publié le

Rigoler est une chose mon cher Noas, faire de la magie en est une autre.

Offre lui le livre "Strong magic".... tout est dedans.

Pour le reste je préfère ne pas faire de commentaire, continuez à rigoler....

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le
.... la vrai question reste pourquoi avoir besoin de débiner ?

Pourquoi certain confrère valide cette démarche artistique ? , si nous ne réagissons pas il risque de débiner d'autres numéros dans ses prochains spectacles, il deviendra le nouveau magicien masqué :-)

Je pense qu'il a un bon personnage et avec un peu de travail, il peut faire de la magie et des numéros très sympa sans tomber dans la facilité de débiner.

Carl Valentin

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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