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Le tour de magie.

Il y a quelques années, une de mes réflexions a été la suivante.

« Qu’est ce qu’un tour de magie, à quoi sert il ? »

Au début lorsque j’ai débuté la magie, je ne voyais qu’une seule chose, le tour, le tour, et encore le tour.

En mûrissant, je me suis aperçu d’une autre chose, c’est que le tour, ce n’est pas ce qui est le plus important.

Ce qui va vraiment être important, c’est comment vous allez le présenter.

En ce moment, il y a une publicité à la télévision ou l’on voit Patrick Bruel dire une phrase extraordinaire et pleine de bon sens « -au poker ce qui compte, ce n’est pas les cartes, mais ce que vous en faites ».

Maintenant, je vais la reformuler pour quelle colle à notre art « - en magie, ce qui compte ce n’est pas le tour, mais ce que vous en faites ».

Trop de magiciens voient le tour comme une fin en soi, alors qu’il est juste un outil de construction. Ce qui fera un très bon tour: c'est la PRESENTATION !!

Il faut accorder plus de temps aux ingrédients d’une bonne présentation (le texte, l’histoire, l’échange, la participation, l’humour, le temps…) trop de magiciens passent outre alors que la clef de la réussite est là, dans la présentation.

Car encore une fois trop de magiciens présentent le tour comme ils l'ont vu sur la vidéo.

Quand je vois ça, j’ai envie de hurler.

Je ne suis et vous n’êtes, ni David stone, ni Bilis, ni Sankey ni Duvivier, ni Bloom…

Ils présentent leurs routines avec un texte, des mouvements et des enchaînements qui leurs correspondent.

Arrêter le "copier-coller" !

Développez selon votre personnalité et votre niveau technique.

Moi par exemple quand j’ai commercialisé « Captivity » sur le DVD je n’ai volontairement pas expliqué la routine complète. J’ouvre et je montre les possibilités du gimmick, car je veux qu’il soit un outil de construction de votre routine.

Car vous n’êtes pas moi !!

ce qui me correspond ne vous correspond pas forcément.

Par contre le gimmick lui a été étudié pour qu’il corresponde à tous le monde.

Arrêtez de suivre le créateur comme des moutons, pausez vous derrière un gimmick ou une envie de faire (technique) .

Élaborez un texte avec des mots qui vous correspondent, enchaînez avec des mouvements de votre niveau technique, insérez les ingrédients déjà cités et vous aurez développé une pépite.

Votre pépite !!!

Vous constaterez ainsi par vous même que le tour n’est pas la chose la plus importante.

Rodolphe

rodolphecandela.com

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Membres les + Actifs

Publié le
Je crains que ce ne soit pas fait exprès, mais le double sens est intéressant.

La Langue des oiseaux donne souvent des choses assez étonnantes. Là aussi, les applications en magie psy et en neuromagie sont ahurissantes.

Bref tout ça n'a rien à voir avec le sujet (mais on peut ouvrir un post sur la langue des oiseux s'il y en a que ça intéresse)...

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

je rejoins rodolphe sur son idée. Lorsque l'on commence la magie, on ne cesse d'acheter des tours vantaient par des marchands de trucs scrupuleux ou moins scrupuleux car il faut bien aussi qu'ils bouffent ces gens là!!!!.

puis avec le temps on se rend compte qu'un effet aussi basique soit il peut être une vrai bombe quand la présentation est bien construite, dixit les transpositions de balle mousse par exemple.

à l'inverse un tout onéreux mal présenté peut être un bide en soit.

Magicalement 

Orélien 

Publié le

Bonjour,

Je suis en partie d'accord avec toi Rodolphe. Mais quand on débute en magie, il est légitime de copier ou de singer car on n'a pas le recul nécessaire.

La personnalisation de sa magie vient bien après, pour moi après une bonne dizaine d'années. Ce qui est important je pense, c'est de ne pas déconnecter sa magie de ses autres centres d'intérêts. Plus on est ouvert vers d'autres passions donc curieux, et et à l'écoute des autres, plus notre magie sera identifiable, un peu comme notre signature, et reflétera notre personnalité. La présentation est un ingrédient certes important mais au même titre que la technique ou d'autres aspects : tenue vestimentaire, élocution, culture etc.

Après, on se rend compte que les tours ne sont que des outils, mais quels outils, qu'ils ne faut pas hésiter à supprimer si ils ne remportent pas le succès escomptés m^me si on les pensent "killers"!

Ce qui est intéressant avec un tour c'est qu'il est en perpétuelle mouvance au gré du public, de sa maitrise d'autres techniques (économie du geste) et de la confrontation avec d'autre collègues. Ainsi, certains tours ne me parlaient pas à vingt ans, aujourd'hui je les vois sous un autre angle, enrichi par une connaissance plus approfondie dans beaucoup de domaines . important pour moi.

Publié le
Je suis en partie d'accord avec toi Rodolphe. Mais quand on débute en magie, il est légitime de copier ou de singer car on n'a pas le recul nécessaire.

La personnalisation de sa magie vient bien après, pour moi après une bonne dizaine d'années.

Exact, je pense que ça vient petit à petit (je suis dans cette phase). En parlant de ça (je reconnais que c'est peut-être un peu hors-sujet par rapport au thème "le tour") : quel est votre style à vous? Qu'est ce qui vous différencie des autres magiciens? Quelle est votre caractéristique qui fait que l'on se rappelle de vous comme une personne et pas comme un faiseur de tours?

Publié le
Élaborez un texte avec des mots qui vous correspondent, enchaînez avec des mouvements de votre niveau technique, insérez les ingrédients déjà cités et vous aurez développé une pépite.

Avant le texte, je préconiserais de travaillais la posture, l'attitude, les gestes, les regards, les silences (très importants), la respiration, le jeu de comédien. Car 93% de la communication avec votre public ne viendra pas du texte :

- 7% des mots,

- 38% par le ton de la voix,

- 55% est communiqué à travers le langage du corps.

Donc misez plutôt sur les 2 derniers points. Comment ? En lisant "Les 5 points magique" de Juan Tamariz pour la théorie et en faisant un peu de théâtre pour la pratique.

Personnellement en tant qu'amateur je fais beaucoup de close-up et depuis que je pratique le théâtre d'improvisation (en loisirs et en match) ma magie a énormément évolué.

L'imagination est plus importante que le savoir.
Albert Einstein

Publié le (modifié)
Je suis en partie d'accord avec toi Rodolphe. Mais quand on débute en magie, il est légitime de copier ou de singer car on n'a pas le recul nécessaire.

La personnalisation de sa magie vient bien après, pour moi après une bonne dizaine d'années.

Exact, je pense que ça vient petit à petit (je suis dans cette phase). En parlant de ça (je reconnais que c'est peut-être un peu hors-sujet par rapport au thème "le tour") : quel est votre style à vous? Qu'est ce qui vous différencie des autres magiciens? Quelle est votre caractéristique qui fait que l'on se rappelle de vous comme une personne et pas comme un faiseur de tours?

En fait, je vais te donner mon expérience. Au début, j'ai imité un magicien que j'avais connu, alors que je travaillais dans un hôtel. Je dirais même que je le singeais. Puis au fur et à mesure, j'ai affiné mon personnage. J'ai cru faire original et j'ai tenté un personnage de Pirate, qui a été un fiasco. C'est lorsque je me suis posé et après plusieurs chutes que je me suis dit (et des gens comme Christian Chelman, Jack Barlett, Frantz, Ludo.. et bien d'autres, m'ont aidé dans cette réflexion, directement ou indirectement...) que je devais développer ce que j'étais depuis toujours : quelqu'un qui est plongé dans la marmite du légendaire celtique depuis mon enfance. Je n'ai donc eu qu'à travailler dessus. J'avoue que c'est du boulot et je ne suis pas encore arrivé à mon point de satisfaction, mais je suis à l'aise dans mon univers, capable d'improviser si besoin... et les gens se rappellent de moi comme du magicien celtique.

Mes caractéristiques : un décor qui plonge le spectateur dans cet univers celtique, mes connaissances en ce domaine, ma façon de conter et d'utiliser les tours pour illustrer ces contes, etc...

C'est ce qui me différencie de mes collègues, et qui permet d'obtenir des marchés que ceux-ci ne pourraient très probablement pas avoir sans un travail culturel de fond.

Pour moi donc, le tour n'est qu'un moyen d'amener le spectateur à la magie. Tout comme le conte, tout comme la musique, tout comme le jeu théâtral. Qu'il use ou non d'un gimmick, l'essentiel est que le spectateur soit amené à une suspension d'incrédulité (cf Légendes Urbaines... ) et donc à entrer dans le monde magique que vous lui ouvrez.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le
J'avoue que c'est du boulot et je ne suis pas encore arrivé à mon point de satisfaction, mais je suis à l'aise dans mon univers, capable d'improviser si besoin... et les gens se rappellent de moi comme du magicien celtique.

Mes caractéristiques : un décor qui plonge le spectateur dans cet univers celtique, mes connaissances en ce domaine, ma façon de conter et d'utiliser les tours pour illustrer ces contes, etc...

Merci pour cette expérience Tanhouarn, ça fait plaisir de voir des magiciens avec de vraies belles personnalités. J'en suis toujours à ma phase de recherche moi... ;)

Publié le

On peut parler de deux choses quand on réfléchi sur "le tour":

-Effectivement, la "présentation" est une piste:

Cela rentre dans la création du personnage, qui me semble la première chose à décider:

Le texte, lui, découlera du personnage, puisque c'est le personnage qui le dit.

De même que l'énergie, le style ou les contacts public etc.

Et le personnage lui même va s'inscrire dans un contexte plus large, le spectacle:

On peut, tout comme un acteur, avoir des personnages différents, pour différents styles de spectacles, même si par paresse ou incompétence, les magiciens répugnent parfois à jongler avec des personnages différents (j'ai un mal fou à sortir du personnage de Gilbus, le gros rigolo maladroit, pour enfin devenir Gilbus, l'être terrifiant...c'est ballot.)

En ce sens, rodolphe.candela à bien raison, il faut travailler :)

-Mais on peut penser aussi à d'autres choses, quand on parle du "tour"

Une structure classique consiste à "présenter un tour":

Le personnage est alors peu ou proue un magicien, je crois.

On se retrouve donc avec une structure de spectacle ou les tours vont s'enchainer: le typique numéro de music-hall, ou le magicien prend un machin, fait un tour avec, se fait applaudir, puis fait un autre tour, avec un nouveau machin ou le même etc.

Mais si l'on modifie les terme en disant que l'on présente des "effets" et non des tours?

Cela ne semble pas changer grand chose, mais nous libère de la notion de tour.

On peut alors parsemer d'effets magique un spectacle qui n'a plus la structure music-hall, mais est libre d'avoir n'importe quelle structure:

Conte, pièce de théâtre, histoire drôle... seule votre imagination vous limite.

Pourquoi penser en ces termes?

Car comme le signalent certains, c'est dommage de faire du clonage de tours.

En abandonnant la notion de tours, on se démarque automatiquement de nos sources, qui sont fournis à 99% sous forme de tour, justement:

On garde la procédure, plus ou moins, les gimmicks, les effets, mais le tour que l'on a acheté est automatiquement remplacé par autre chose : Notre spectacle.

La notion de spectacle me semble plus intéressante que celle de tour, car beaucoup plus large:

Non pas que la structure classique des spectacles de magiciens de music-hall soit moins bonne qu'une autre:

C'est une structure parmi d'autres, c'est tout.

Maintenant, il y a l'attente du public:

Un public venant voir un magicien s'attend souvent à une succession de tours, au format classique.

On pourrait avoir peur qu'il soit dérouté.

Et bien je crois au contraire qu'il est agréablement surpris, quand il tombe sur quelque chose de mis en scène, et qui sort un peu du cliché.

"Magicien tout est écris", par exemple, exploite une succession de tours, mais qui ne sont pas au centre du spectacle: le centre du spectacle, ce sont des magiciens qui délirent grave, et font rire le public des clichés que l'on retrouve justement dans les spectacles plus classique.

"l'ombre orchestre", si il y a des effets qui se suivent, Xavier Mortimer les enveloppe dans une ambiance et des performances qui gomment la notion de "tours", à mon sens, pour la remplacer par celle "d'univers poétique". Et c'est formidable.

Les spectacles du scarabée jaune sont des pièces de théâtres parsemées d'effets magique, ou l'équilibre délicat réalisé fait que théâtre et magie ne se dégradent pas, mais se renforcent mutuellement.

Et ainsi de suite pour bon nombre de spectacle de gens de talents...

Cela n'enlève rien (heureusement) à la qualité des tours lorsqu'ils sont présentés sous la forme classique.

Mais il est bon, parfois, de garder à l'esprit que l'on se limite nous même sans forcément de raison ni même s'en rendre compte...

Le format "un tour après l'autre" est pratique pour l'interprète:

On a une structure qui est bien définie, le public la suit sans problème, et on est en terrain sur.

C'est rassurant.

Mais si on veux innover, explorons de temps en temps l'inconnu, car celui qui ne fait que marcher dans les pas des autres ne laissera pas de traces ;)

Changer le format du spectacle est l'une des options, pour laisser des traces :)

Pas la seule, heureusement ;)

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • - Hotel : 160 £ soit 188 € pour 5 nuits (sans compter les petits dej') Attention les hôtels peuvent être bons ou moins bons, et si vous comptez prendre une douche, la pression manque quand il y a du monde en ville - Congrès : 433 € en VIP (ça vaut le coup pour entrer sans faire la queue dans certaines confs) - Eurostar Paris-Londres : 108 € A/R - Train Londres - Blackpool north : 118 € A/R - Restos et pubs : quand c'est chaud, c'est de la bière, quand c'est froid, c'est de la soupe. Là-dessus, dans notre cas, les 78 Tours participent pour 200€ ou 250€ suivant les années, pour les membres actifs. Et de plus, comme c'est un déplacement dans le cadre de l'asso, on peut avoir un reçu fiscal pour l'ensemble des dépenses, qui permet de déduire 66% de la somme de ses impôts (pour ceux qui en paient). Pensez à le demander aussi à votre asso, c'est 100% légal !   Tu oublies le train (ou bus ou taxi) de Manchester à Blackpool ?
    • Bon, alors je me lance aussi mais je vous préviens, j'avais pas prévu de faire de compte rendu donc j'ai pas pris de notes, c'est à l'arrache et de mémoire. D'abord dire qu'à Blackpool, tout le monde n'y va pas pour les mêmes raisons : certains essaient de faire un maximum de confs et de spectacles (sachant qu'il est impossible de tout faire car plusieurs confs ont lieu en même temps, idem pour les spectacles, même si tout est souvent doublé), d'autres qui ont du mal avec l'anglais fuient les confs et passent leur temps à faire les marchands de trucs (plus de 200 stands cette année, il y a moyen de trouver son bonheur si on a des talents d'archéologie)... Avantage cette année par rapport aux années précédentes, les confs commencaient à 10h30 tandis que les stands ouvraient à 9h, ça laisse le temps d'aller aux stands si on n'a pas passé la nuit au Ruskin; les autres années les confs commençaient beaucoup plus tôt. Par contre, en fin de journée ils ferment l'accès aux stands à 16h30 et les stands ferment à 17h, va savoir pourquoi, tandis que les confs continuent, puis pause avant le gala ou spectacle, puis pause d'1h15 (un peu court pour aller au resto) avant le 2ème spectacle. Premier jour : Pas de queue pour prendre les packs et badges d'entrée, c'est précieux, car des potes des 78 Tours nous les ont pris la veille (sachant qu'à 17h, ça ferme, bon ok c'est des bénévoles) (quand je fais des commentaires lapidaires c'est que ça m'a pas hyper marqué, d'autant que j'ai pas pris de notes hein) - Conf de Matt Edwards, marrant. - Conf de Paul Gertner, bien. - Show de Close-up, bien. Le meilleur a été Bebel, qui nous a surpris et a fait un tabac, et a fini avec une standing ovation ! Excellent. - Conf d'Etienne Pradier, bien. - Conf de Richard Sanders, très bien. Plusieurs tours plus ou moins récents qui m'ont donné envie de m'y replonger, soit en les retrouvant dans mes tiroirs soit en les refabriquant (oui on peut faire de la rétro-ingénierie) - Spectacle de Jack Rhodes, bien, marrant ! - Puis attention, spectacle de Hans Klok, top ! Un rythme d'enfer, pas de blabla, une super pêche malgré ses 57 ans, une mise en scène impeccable et des sourires aux dents étincelantes, avec ses charmantes assistantes qu'on pouvait croiser dans les couloirs pendant qu'elles s'échauffaient... la scène avait été construite spécialement sur mesure, il y avait peu de place pour des coulisses... magnifique spectacle dans le genre "Siegfried & Roy" (mais on est pas à Vegas, hein) - Ruskin : beaucoup de monde, impossible de rentrer à cause des vigiles qui barraient l'entrée, allez savoir pourquoi... Obligé de se rabattre, après minuit, sur la télé anglaise qui passe la n-ième saison de Naked attraction (des femmes choisissent des gars à poil et celui qui leur plaît pourra s'habiller à la fin pour un rendez-vous qui peut finir au lit) Deuxième jour : - Conf du Sud-Coréen Myung Joon Lee : superbe ! Très bonnes manips et idées. Mais comme on ne fera pas ce genre de trucs... - Conf d'Alexandra Duvivier : quelques tours plus ou moins récents, les bonbons qui s'attachent tout seuls dans un sac en papier, les ballons de couleur qu'elle retrouve au toucher dans un sac plein de ballons enchevêtrés, deux tours de cartes dont le "Cards in bag", et les rubans du XXème siècle qui s'enclavent dans un cornet en carton, un tour que j'avais acheté gamin dans les années 70 chez "Mayette Magie Moderne"... mais plus tellement moderne au XXIème siècle... - Close-up show : bien ! - Conf de Tobias Dostal : super ! Plein d'inventions géniales. Le type passe son temps dans son labo à créer des trucs qui coulent, qui se liquéfient, se répandent... - Conf de Bebel : excellente. Pour ma part et pour ménager mon temps disponible, je retiens le dernier tour (celui qui est facile à faire !) - Gala : très bien ! - Show de Charlie Caper : très bien ! Je m'attendais à des démos technologiques, il y en avait mais c'était quand même très vivant et marrant ! Et quelques tours et effets bluffants. Troisième jour (déjà?) : - Conf d'Adrian Vega : très bien ! Quelques bonnes idées dont sa façon de faire la carte à 4 sorties comme Blake Vogt, mais sans avoir besoin de regarder la carte en la dépliant. Quelques très bons tours aussi dans ses notes de conf. - Conf de Yann Frisch : même si on l'avait déjà eu en conférence pendant 3 heures aux 78 Tours en... 2016 (purée ça passe vite!) c'est toujours top de le revoir, avec une explication rapide mais détaillée de son numéro Baltass et quelques manips de cartes en prime. Il montrera son numéro le lendemain au gala, pour ceux qui ne le connaissent pas, il fera évidemment un tabac. - Conf de Banachek : bien mais classique, rien qui déchire vraiment à mon goût. - Conf de Jay Sankey : bien sympa, quelques bonnes idées mais qui va faire ce genre de trucs... - Conf de Jeffrey Wang (Chine) : super bon le type, et sympa ! Magnifiques manips de pièces, sleeving avec ou sans veste, superbe. Vu aussi au Ruskin le soir, ça déchire (mais il vaut mieux être bien en face). J'adore mais à moins de vouloir y consacrer quelques mois de sa vie, on ne refera pas ça ! - Gala The One : bravo au belge Laurent Piron qui gagne les 30000 Livres (faut aimer la lecture!) même si les autres étaient très bien aussi (coucou Jimmy Delp) - Tape Face : j'hésitais à aller le voir mais finalement on a bien rigolé ! Même s'il n'y avait rien de bien magique, c'était une leçon de mise en scène et de gestion du public, sans même ouvrir la bouche. Quelqu'un a vu Pete Heat et peut en parler ? Quatrième jour : - Conf de Ben Earl : bien. Mais il termine par un tour impossible et renvoie vers ses notes de conf pour comprendre... Je rêve ou ça sent l'arnaque ? - Conf d'Artem Shchukin (Russie) : géniale, le type super sympa et créatif, on en retire tous quelque chose, une idée ou un gimmick pour un tour original ou gagesque. - Close-up show : avec l'excellent Jeffrey Wang. - Conf de Harri Harrington : pas mal - Conf de Arron Jones : très sympa, il raconte la création de son show de rock star très original qui l'a fait connaître, quelques très bonnes idées magiques et l'utilisation de la vidéo (sans IA hein !) pour un numéro bluffant qui lui a demandé des mois de travail. - Gala : très bien avec les Français Yann Frisch (excellent évidemment), Norbert Ferré (super, mais spécial), Lea Kyle bluffante, les mentalistes Britannique et Ukrainien Mind to Mind avec un numéro digne de Myr & Myroska (parfois énervant mais on a quelques pistes pour comprendre !), Charlie Caper décevant par rapport à son spectacle précédent, et Artem super avec un nouveau numéro ! - Lu Chien (Taiwan) : décevant, trop de blabla et tours bof, on fonce ailleurs, voir : - Markobi (bien que nous l'ayons eu en conf et masterclass en 2023 aux 78 Tours) : super bien et super sympa ! Il déchire et fait un tabac ! Je pars au Ruskin où je rencontre Fabrice Han et Olmac qui nous fait des manips bluffantes... et me rends compte que j'ai perdu mon téléphone... je repars au resto japonais où on était allés avant Lu Chien, pensant l'avoir oublié sur la table... ils sont fermés mais m'ouvrent gentiment, pas de téléphone... je cours voir si je l'ai fait tomber chez Lu Chien, rien, et rien non plus chez Markobi où la salle est fermée mais où je réussis à rentrer... discute avec Marko qui m'aide à chercher... puis passe par les objets trouvés, rien... retourne au Ruskin pour demander si Fabrice ne l'aurait pas embarqué... puis réalise qu'il est peut-être dans la salle du gala où j'étais à la 1ère séance... la salle est en train d'être nettoyée, ils n'ont rien trouvé... je regarde à ma place, rien par terre... et trouve le téléphone, coincé entre le siège qui bascule et l'accoudoir ! Si quelqu'un s'est assis là à la 2nde séance, il n'a rien vu ! - Adam B, magicien comique anglais, au Old Victoria Bar : sympa, marrant et quelques tours bien réalisés ! Ah zut c'est déjà fini, il faut rentrer maintenant...
    • Au menu de ce 39e after Underground : @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Selfcontrol de Simon ARONSON avec @Benjamin SAVEL @Benoit VREUX: Jeu de carte Bycle, Irregular de Hiroshi Fujiwara Benoit VREUX : Prototype d'un tour que j'expérimente sur le thème du labyrinthe @Pascal BECQUERELLE : Virus (7-3-3-3-6=13) avec @Maël GABORIT Gael GAGNEPAIN : Vortex de Jean-Pierre VALLARINO Gael GAGNEPAIN : Présentation de quelques ouvrages @Nicolas BUGLIO : Let's twist again tiré du Very Best of Richard VOLLMER @Elise BOUAZIZ : Passe anneaux chinois Elise BOUAZIZ : L'empalmage invisible inspiré de Larry JENNINGS @Michel DARLONE : César et Cléopâtre @Bernard Sym's : Prediction Metamorphosis du magicien inconnu Bernard SYM'S : Polaroïd (Townsend Count) @Luc GINGER : La carte photocopiée (La Magie pour les Nuls) @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Transfert instantané du DVD As'tuces Michel DARLONE : Cassandre Voyante de Pascal REGRAIN Bernard SYM'S : Paddle de Colin Rose Bernard SYM'S : Unbalance de Kreis Magic Elise BOUAZIZ : Collector made in Elise 🚨 Le replay est à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94122-after-underground-39/
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