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Publié le
Tu as raison Julien, il est peu probable qu'un magicien s'y risquerait.... Par contre une voyante, ça pourrait le faire... ça aurait de la gueule même ! Elle ferait certainement un gros hit ! :D

y'a des chances... j'me demande parfois d'ailleurs si les voyants et autres médiums trainent leur guêtres dans les boutiques de magie/mentalisme de temps à autre...

Choose your battles wisely.

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Publié le
y'a des chances... j'me demande parfois d'ailleurs si les voyants et autres médiums trainent leur guêtres dans les boutiques de magie/mentalisme de temps à autre...

lol… c’est un très vieux débat… Perso ceux que j’ai rencontrés ne trainent pas leurs guêtres dans les boutiques de magie. Peut être que la sortie de "Télépathie Réelle" va les inspirer pour venir faire leurs emplettes chez les marchands de trucs

Par contre je connais pas mal de mentalistes qui trainent leurs guêtres dans les librairies ésotériques et les salons de voyance. Faut croire que nous avons pas mal de choses à apprendre des voyants (l’inverse n’est pas forcément vrai).

Perso, j’ai toujours évolué entre les deux mondes. Je me rappelle quand j’étais au lycée et que j’allais chez Paris Magic, galerie le Sevrien à Paris le mercredi après-midi. Les "anciens" ici auront reconnu la boutique de Guy Lore qui n’existe plus aujourd’hui. Eh bien en général, lorsque je sortais de la boutique, je passais par la rue du Cherche Midi qui se trouve non loin de là et j’allais à la Librairie de l’Inconnu (librairie ésotérique qui, elle par contre, existe encore aujourd’hui et où il m'arrive fréquemment de trainer, encore, mes guêtres :D ).

Ce que je trouvais à la Librairie de l’Inconnu (livres, tarots et autres pendules) me servait souvent plus que ce que je trouvais chez Guy Lore.

Mindon n’existait pas encore mais je faisais déjà du mentalisme "border line" sur "le fil du rasoir". :D:D:D

Il est clair, en tout cas, que sans avoir baigné dans cet univers là je n’aurais jamais développé une méthode comme celle expliquée dans "Télépathie Réelle".

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)
Par contre je connais pas mal de mentalistes qui trainent leurs guêtres dans les librairies ésotériques et les salons de voyance. Faut croire que nous avons pas mal de choses à apprendre des voyants (l’inverse n’est pas forcément vrai).

Hop, je rebondis là dessus :

complétement d'accord, les mentalistes ont beaucoup à apprendre des (bons) voyants (qu'on y croit ou pas...) :

- les vraies techniques de cold reading et consorts...

mais surtout...surtout...

- le côté HUMAIN. les 3/4 des "mentalistes" francais que j'ai vu (j'ai dit 3/4 hein, pas 100%...) sont...dans la démonstration... ca ne dépasse pas le niveau d'un manipulateur de cartes qui veut montrer ce qu'il sait faire...(avec sourire bright à la clé...je citerais pas de nom...y'en a trop...) pour moi le mentaliste DOIT s'intéresser à ses spectateurs...les mettre en valeur, les impliquer... (au même titre qu'un magicien, mais c'est pas le sujet...)

Il doit résolument être tourné vers l'être humain...à l'écoute... (mince, c'est pas rien de pénétrer les pensées de quelqu'un...-enfin...de faire semblant quoi...- c'est une grosse responsabilité...)

m'enfin bon...

comprenne qui pourra.

amic'

Ju'

Modifié par Julien Losa

Choose your battles wisely.

Publié le

- le côté HUMAIN. les 3/4 des "mentalistes" francais que j'ai vu (j'ai dit 3/4 hein, pas 100%...) sont...dans la démonstration... ca ne dépasse pas le niveau d'un manipulateur de cartes qui veut montrer ce qu'il sait faire...

Oui... je connais ça... Hélas !!!

pour moi le mentaliste DOIT s'intéresser à ses spectateurs...les mettre en valeur, les impliquer... (au même titre qu'un magicien, mais c'est pas le sujet...)

Il doit résolument être tourné vers l'être humain...à l'écoute... (mince, c'est pas rien de pénétrer les pensées de quelqu'un...-enfin...de faire semblant quoi...- c'est une grosse responsabilité...)

m'enfin bon...

comprenne qui pourra.

amic'

Ju'

P....N !!! Voila, enfin, un mec qui a tout compris !!!

Je t'aime Ju' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)

C'est vrai que Julien a (encore une fois) raison, je me souviens d'un mentaliste qui parlait du passé plutôt douloureux d'une spectatrice mais sans aucun tact ni rien. Et elle elle était bouleversée de revivre tout ça "sous vos applaudissements".

Le coté humain ça s'apprend pas je pense... ça peut à la rigueur se feindre mais ça se remarque très vite.

Bref.. Julien tu te présentes en 2012?

Modifié par NOAS
Publié le

ahaha... outre le côté blague énorme, j'ai une bonne partie d'une conférence sur le côté humain du magicien/mentaliste (entre autres sujets) qui est prête... qui verra peut être le jour...ou pas.

ou un bouquin alors...que personne n'achètera. Faut pas s'faire trop d'illusions, bien que ca soit de mise dans notre milieu...

amic'

Ju'

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Publié le

Nous voila 3 !

Je suis, également, entièrement d’accord.

Et en plus du côté humain dont parles Julien, je rajouterais tout ce qui concerne la relation et l’interaction entre le mentaliste et le spectateur.

Eh oui j’insiste mais cela me semble absolument primordial en mentalisme… Il n’y a certainement aucune branche en magie qui soit plus interactive que le mentalisme. On peut faire un numéro de magie générale ou de grandes illusions sans jamais interagir avec ses spectateurs. En mentalisme c’est impossible. Dans 90 % des cas le mentalisme implique une participation du spectateur, une interaction, une invitation à faire un choix ou une action.

Dés qu’il y a interaction, il y a contact et dés qu’il y a contact il y a relation.

J’ai la faiblesse de penser que pas mal de choses sont conditionnées par la qualité de cette relation et plus on va vers des techniques "sur le fil du rasoir" - fishing, pumping, cold reading – plus cela est vrai.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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