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Publié le (modifié)

"La probabilité d'apparition est d'au moins 63%, les probabilités montent à 86% s'il n'y a pas eu de coïncidence lors de la première distribution et si les jeux sont mélangés et distribués une seconde fois " dixit Ted Lesley, source Ibidem Vol.1p12 de Tom Ransom.

Modifié par tonio1
Publié le

Attention, le texte cité de Lesley est incorrect. Je ne sais pas s'il s'agit d'une erreur de texte ou de traduction mais l'information est déformée.

La proba qu'il n'y ait pas coïncidence lors de la première distribution ET qu'il y ait coïncidence lors de la seconde n'est que de 23% environ

Ce que Lesley a voulu dire, c'est que la proba de coïncidence monte à 86% si l'on décide dès le départ de réaliser l'expérience deux fois en s'attendant à un succès lors de l'une de ces deux expériences, voire les deux... Et ce n'est pas la même chose que ce que dit le texte ;)

Publié le

Tiens, je viens de voir que j'ai écrit une connerie en ce qui concerne la probabilité d'avoir 2 jeux identiques après mélanges.

A la N-ième carte on a P=1/(52-N+1)

Pour tout le deck, ça devient P=1/52 x 1/51 x ... 1/2 x 1, donc 1/52!

C'est énorme, ça fait une chance sur 80.658.175.170.943.878.571.660.636.856.403.766.975.289.505.440.883.277.824.000.000.000.000

Autant dire que ça arrive rarement.

Bon, je ne suis pas sûr de ça, le problème c'est que les évènements sont corrélés. Genre dans mon calcul, si les 51 premières cartes sont identiques, la probabilité que la dernière soit la même est égale à 1, c'est pour ça que le calcul se termine par x 1.

Après à mon avis, la proba qu'une carte et une seule coïncide elle est d'environ 0.364, j'arrive à un résultat légèrement différent de celui de Monsieur M. Si tu veux je détaille mon calcul qu'on voit lequel de nous deux a raison et quelle est la valeur réelle.

Publié le

En fait c'est le bon texte, mais surement un problème au niveau de la traduction, je n'ai pas trouvé de source au niveau de Ibidem, ni de Paul Curry etc..

mais sinon il y a pas mal de liens qui traitent cette question, bonne lecture, moi je suis en vacances :)

http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=166155

http://www.qbyte.org/puzzles/p026s.html

http://fengnet.com/book/Statistics.Hacks/I-0596101643-CHP-4-SECT-8.html

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    • Certaines expériences exceptionnelles qui intéressaient surtout les psychiatres et les psychologues sont effectivement entrées dans le champ de la "science académique" comme tu dis : Les EMI, les hallucinations ou sensations de présence invisible chez des personnes sans trouble psychiatrique et j'en passe. L'interprétation de ces expériences subjectives exceptionnelles reste, évidemment, un sujet de débat académique non tranché. Peut-être que l'interprétation de ces expériences exceptionnelles et la compréhension de la conscience au sens large nous obligera, un jour, à revoir nos cadres conceptuels et repenser radicalement nos concepts de "subjectif" et "objectif", "physique" et "mental", "matière" et "expérience"... L'objectif d'un rationaliste comme Thomas Durand est d'établir la réalité - ou plutôt l'irréalité - objective (et dans un cadre matérialiste / physicaliste !) du paranormal (ce qui est déjà un oxymore, c'est comme si je disais que je cherche à établir le naturel du surnaturel). L'objectif de psychologues œuvrant dans le parapsychologique comme Renaud Evrard est plutôt de comprendre de l'intérieur les expériences subjectives associées au paranormal. Les deux auraient certainement pu collaborer ensemble et tirer profit de leur différence d'approche (cela a été le cas sur un projet concernant les EMI, Renaud Evrard en parle dans son ouvrage "Phénomènes Inexpliqués"). Mais certainement, les différences conceptuelles sont trop énormes entre eux, les métaphysiques respectives trop incompatibles et les egos faisant peut être le reste...
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