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- Un présentateur a-t-il le droit d'utiliser un prompteur ?

Je me souviens quand j'étais enfant, quand je jouais dans "Violettes Impériales" (Théâtre Mogador), l'actrice principale utilisait un micro HF pour chanter. C'était nouveau et révolutionnaire à l'époque.

La presse a crié au scandale !

Aujourd'hui qui s'en insurgerait ?

Je ne sais pas, si c'est bien ou non mais le monde change et il faut faire avec...

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+1 Melvin, je partage aussi à 100% ton point de vue, mais tu sais, nous ne sommes qu'une infime minorité dans ce cas.

Le débat est intéressant...

Régis peux tu définir ta limite, jusqu'où es tu prêt à aller ?

Si c'est pour bluffer un spectateur et proposer un "puzzle", quelque chose d'impossible, alors on peut se fixer comme limite "ce que je peux réaliser seul sans l'aide d'un complice ou partenaire".

Si l'objectif est de créer une émotion chez le spectateur en le faisant basculer dans une réalité différente de celle qu'il vit, alors je pense que nous pouvons tout utiliser.

La question que je poserais c'est juste "pourquoi se limiter ?"

Est ce qu'un peintre limite ses supports et ses outils ? Non

Est ce qu'un musicien refuse l'apport de l'électronique ? Non

Sommes nous des artistes ? Si oui nous ne devons pas avoir de limite "a priori".

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

En fait il ne s'agit pas de bannir diverses techniques (électronique, trucage video, soustraction d'information à un spectateur à son insu, assistante du magicien...), chacun fait bien ce qu'il veut.

Quand je parlais d'éthique je pensais surtout au fait de faire un tour à des spectateurs en prenant comme spectateur/assistant qqun qui est dans le coup.

Si votre assistant soi-disant approvisé est en fait un complice à qui vous avez expliqué un peu avant le spectacle ce qu'il devra faire, vous pouvez alors réaliser au cours de vos spectacles des miracles inconcevables autrement.

Vous trompez alors les spectateurs mais pas votre "complice" du jour. Certes il se sentira sans doute valorisé de vous avoir aidé à embellir votre aura mais qui vous dit qu'il ne révèlera pas tout à ses amis ? Et quelle image gardera-t-il des magiciens en regardant d'autres tours ?

Melvin

Publié le

Il n' y a pas de limite dans l'absolu hors celle que l'on s'est fixée personnellement. Chacun doit définir son éthique personnelle, il n'y a pas dans ce que je dis des interdictions à généraliser.

Le jour où un magicien se présentera uniquement en faisant des tours avec trucages vidéos ou le tout bidonné avec des assistants, serez-vous satisfaits de son travail ? Crierez-vous au génie ? Notre art aura-t-il avancé ?

Melvin

Publié le
Le jour où un magicien se présentera uniquement en faisant des tours avec trucages vidéos ou le tout bidonné avec des assistants, serez-vous satisfaits de son travail ? Crierez-vous au génie ? Notre art aura-t-il avancé ?

Faut voir au cas par cas... ça dépend ce qu'il apporte...

Perso ça j'aime pas trop (encore que...) :

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=YudlbFRTX9o

par contre ça j'adore, je me lasse pas de le regarder et je trouve ça super original :

[video:youtube]

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Tiens patrick, je viens de recevoir ton livre.

Je sais que ce serait bien plus simple d'utiliser un complice plutôt que ta méthode pour réaliser l'effet, mais je ne sais pas pourquoi, mais si j'arrive à mettre en pratique ce qu'il y a dans ton livre cela va sans doute davantage me satisfaire que la méthode du complice...

Melvin

Publié le
je ne sais pas pourquoi, mais si j'arrive à mettre en pratique ce qu'il y a dans ton livre cela va sans doute davantage me satisfaire que la méthode du complice...

Dans ce cas précis je suis entièrement d'accord avec toi ! ;)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
En fait il ne s'agit pas de bannir diverses techniques (électronique, trucage video, soustraction d'information à un spectateur à son insu, assistante du magicien...), chacun fait bien ce qu'il veut.

Pas pour la vidéo à mon sens car on sort de la magie.

Pour moi la particularité de l'émotion magique est qu'il s'agit de spectacle vivant (contrairement au cinéma ou à la télévision qui crée d'autres émotions par écran interposé).

Pour moi un numéro que l'on voit à la TV (même au PGCDM sans trucage) ne crée pas l'émotion magique qui doit être vécue dans le réel.

Ce n'est donc pas vraiment une limite mais un basculement vers autre chose...

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le
+1 Melvin, je partage aussi à 100% ton point de vue, mais tu sais, nous ne sommes qu'une infime minorité dans ce cas.

La plupart des magiciens pensent que seul l'effet compte, peut importe la méthode.

Ethique ??? Ils ne connaissent pas et peut-être ont-ils raison finalement de prendre les gens pour ce qu'ils pensent être...

Nous faisons simplement partie de 2 mondes bien distincts, ne nous mélangeons pas !!!

:cool:

Considères-tu que c'est mépriser l'éthique que de retourner deux cartes en faisant croire au spectateur que tu n'en retournes qu'une seule? Est-ce le prendre pour un con?

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    • Je pense qu'après tout ce qu'il y a sur internet , la "chambre des secrets" n'a plus une très grande importance 🤣 Nous sommes sur un site de "magicos" pas de moldus . Le serment dans les amicales , le secret à tout va , les réunions secrètes,  tout cela est  d'un temps que les moins de 20 , euh 30 ? , 40 ans ? ne peuvent pas connaitre 🤣
    • J’ai demandé à ChatGPT de synthétiser dans ce rapport de 320 pages ce qui est relatif au mensonge :   
    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
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