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Publié le

complètement faux! il faut un magicien à l'esprit ouvert c'est tout ! (pas facile à trouver mais c'est tout)

la gestuelle et l'attitude d'un magicien (faux naturel) dont on a déjà parlé sur VM est trop particulière et quand on est en apprentissage de mise en scène on n'a pas vraiment le temps de disgresser pour expliquer cela à un metteur en scène non averti (même plus qu'averti)

Christopher

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Publié le (modifié)

Faux.

A moins que le magicien/metteur en scène soit aguerri aux techniques de mises en scène. (auquel cas, on tourne en rond : il faudra être formé pour ca... ca ne s'improvise pas. On ne devient pas metteur en scène ou même comédien "comme par magie"... Tout le monde sait que la magie n'existe pas... ;) )

et je me permets de te renvoyer à une définition de la mise en scène : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mise_en_scène

Modifié par Julien Losa

Choose your battles wisely.

Publié le
La musique est à ........c'est une reflexion ca non? :P

C'est juste pour t'embéter julien, hein ;)

mdr ... mais du coup...j'ai envie de répondre :

la musique en russie est parfois cheap... (moi celle là ca va encore j'aime encore bien...ce sont les sonorités qui paraissent...désuètes...) mais au moins...cette musique a été composée SPECIALEMENT pour ce solo... et on ne l'entendra QUE sur ce solo...

(sous entendu : ca évite d'entendre des musiques de Matrix, de la house, Carmina Burana etc... enfin, toutes ces musiques super innovantes utilisées par les magiciens....... ce qui montre bien un énooooorme effort de recherche de leur part... au moins un effort aussi énorme que celui qu'ils font pour la mise en scène et le jeu de comédien...... ;) )

CQFD.... mdr

Choose your battles wisely.

Publié le

Des fois faut savoir fermer sa g----e !

C'est peut-être la base de tout apprentissage !

Et surtout avoir l'humilité d'écouter de vrais professeurs !

Et crois-en mon expérience julien, là tu viens de perdre l'occasion d'en écouter un qui sait mais mieux que quiconque ici, de quoi il parle !

Publié le (modifié)

au fait Un bon bouquin je ne vois pas souvent cité :

Magie et mise en scène d'Henning Nelms , rien qu'en le lisant on apprend plein de trucs qu'il reste à mettre en pratique, ne serait ce même que la facon de saluer en scène et de regarder son public pour qu'il ai envie de le faire .

Et pourtant... dès qu'il est question de mise en scène sur ce forum, il est cité... (par moi entre autre...)

Mais j'aimerai qd même mettre un bémol sur ce livre : il a été écrit par un magicien, pour les magiciens... Il faut s'ouvrir artistiquement parlant, donc sortir du carcan 'magique'... ne serait ce que pour la culture artistique personnelle...

En revanche, oui, la lecture de ce livre ne peut qu'être bénéfique... ;)

Non Henning Nelms était metteur en scène professionnel de théatre ,passionné de Magie. mais pas vraiment magicien lui même.

Mais je pense que personne sur VM dans ce débat ne détient la vérité, rien n'est paroles d'évangile.

Modifié par Danilsen
Publié le
Des fois faut savoir fermer sa g----e !

C'est peut-être la base de tout apprentissage !

Et surtout avoir l'humilité d'écouter de vrais professeurs !

Et crois-en mon expérience julien, là tu viens de perdre l'occasion d'en écouter un qui sait mais mieux que quiconque ici, de quoi il parle !

Je connais la carrière et le cursus de Christopher... je suis en partie d'accord avec ce qu'il dit, mais pas complétement... Ai je tort pour autant? peut être... mais j'ai encore raison dans le fait de donner mon avis... ;) Quoiqu'il en soit, je signe et persiste : un magicien se doit d'être un peu comédien (mince, toute la discussion sur le geste vrai, le geste faux, etc... devrait suffire à se dire "ah oui il faut savoir jouer un peu qd même..."... :crazy: c'est pas inné... ca se saurait... et dans ce sens un VRAI metteur en scène saura mieux que quiconque mettre un comédien en valeur...)

Copperfield travaille avec des coach, spécialisés chacun dans leurs disciplines... il n'a pas un magicien/metteur en scène, un magicien/décorateur, etc...etc... les magiciens ne sont pas omnipotents ni omniscients... (ca se saurait aussi... :( )

@ Danilsen : mince, t'es sur de chez sur là? j'vais faire quelques recherches, mais si c'est le cas au temps pour moi.... :blush: (grrrr, je les avais ces livres je les ai revendu... :crazy: )

Choose your battles wisely.

Publié le

Merci d'avoir vérifié !

et ben, mes excuses... dans ma mémoire Henning Nelms était avant tout magicien... comme quoi... :crazy:

J'ai édité le message où j'me plantais... ;)

Choose your battles wisely.

Publié le
je pense que la mise en scène d'un numéro de magie doit OBLIGATOIREMENT être faite par quelqu'un qui connaisse la magie et ses principes. Car cette discipline à des exigences auwquelles on ne peut trangresser. Tous les numéros que j'ai vus , mis en scène par des non-magiciens (ou non avertis à la magie) avaient tous quelque part un manque et des erreurs.

Cher Christopher,

Si je ne m'amuse, le célèbre metteur en scène que l'on ne présente plus, Monsieur Daniel Mesguich, met en scène régulièrement de la Magie dans ses pièces et il n'est pas Magicien. Il fait appel a des Magiciens pour caler les effets techniques avec les comédiens mais au final c'est lui le metteur en scène.

Bon moi je dis ça je ne dis rien... Mais comme Julien je ne pense pas qu'il n'y ait qu'un Magicien pour mettre de la Magie en scène.

Bien au contraire, selon moi, un regard extérieur à la Magie peut amener beaucoup de choses.

S'il y a un dialogue entre le Magicien et le Metteur en Scène, il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas.

DRACO

Born to be Funny!

Publié le

Lol

Cela fait au moins 15 jours que ce "débat" n'était pas ressorti. Dans 5 minutes, il y en a un qui va lancer "la magie est-elle un art" et un autre "un art majeur ?"

Si les magiciens que vous voyez font tous apparaître des cartes, c'est qu'ils ne sont pas de VM. Sur VM il n'y a que des magiciens exceptionnels, des grands philosophes de la magie, qui ont tous des spectacles bien pensés, bien construits, le nec plus ultra.

C'est simplement pour ça qu'ils font apparaître des cartes. Pas de présentation originale. Ils ne se rendent pas compte qu'ils devraient être des comédiens en plus. Un mot, ils ne font pas de la véritable "magie poétique". Et ils ont oublié de se demander s’ils pratiquaient un art majeur ou mineur. Mais encore une fois, c'est normal, il faut leur pardonner : ils ne sont pas de VM ! Si non, ils n'auraient pas de numéro aussi ringard....

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    • Je vais tenter de faire court, mais il y aurait beaucoup de points à traiter au sujet de ce thème ! À une époque, Murphy's Magic faisait un tri au niveau des produits qu'il référençait. Aujourd'hui, ce n'est plus du tout le cas. Par exemple, sur 100 € dépensés, Murphy's donnait 20 € à 5 créateurs. Aujourd'hui, ils donnent 0,20 € à 500 créateurs. Les chiffres ne sont pas exacts, mais c'est pour donner une idée. Leur but est simple : référencer un maximum de produits en petite quantité. S'ils se vendent bien, ils font du réassort. C'est là que ça complique les choses... Car de plus en plus de « créateurs/producteurs » (je mets de GROS guillemets, car aujourd'hui il est possible de sortir un tour et de le distribuer très facilement, ce que je ne considère pas comme de la vraie production...) acceptent de vendre une vingtaine d'unités à Murphy's, au détriment des producteurs qui ont besoin d'en vendre beaucoup plus, ne serait-ce que pour être à l'équilibre. Cette façon de travailler ne permet pas toujours de fabriquer certains effets que l'on souhaiterait sortir. Dans ma vidéo, je parle de 4 000 € de production pour Éruption, mais certains produits coûtent plusieurs dizaines de milliers d'euros à produire (pour ne pas dire un montant à six chiffres dans certains cas). Il y a eu une époque où nous pouvions compter sur Murphy's comme un partenaire majeur ; aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Attention, je n'en fais pas une généralité : certains producteurs arrivent tout de même à vendre énormément (et c'est notre cas aussi). Tout ça pour dire que même si les volumes ne sont plus ce qu'ils étaient, Murphy's continue tout de même de prendre un certain nombre d'unités qui permettent de couvrir une partie des frais. De leur côté, les boutiques, aussi grosses soient-elles, ne commandent plus que de petites quantités en se basant sur la stratégie de Murphy's : rentrer un maximum de références en faible quantité et jouer sur le réassort (autrement dit : elles ne se mouillent plus). Encore une fois, sans généraliser : certaines boutiques peuvent encore commander une cinquantaine d'unités, mais ça n'arrive pas sur 50 produits dans l'année. Nous nous retrouvons donc dans une situation où nous pouvons vendre une petite quantité à Murphy's, mais où les boutiques n'ont aucun intérêt à nous commander en direct car, même pour 6 pièces, elles « se mouillent ». C'est triste, mais c'est la réalité du terrain. Et vendre 6 unités à un confrère ne changerait en aucun cas le prix de vente, pour deux raisons : Pour 6 unités, elles paieraient le même prix que via Murphy's ; Au maximum, vous auriez 5 € de différence sur un produit, ce qui n'incite pas forcément le client à acheter chez elles plutôt qu'ailleurs. Le business de la magie est devenu de plus en plus complexe, mais d'un sens, nous ne pouvons pas en vouloir à Murphy's, qui mène très bien sa barque et qui a compris ce que les boutiques voulaient !
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