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Invité fauxdepot
Publié le

C'est vrai que ça fait du bien d'échanger sans se faire insulter...

Cdlt

Bruno

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Merci à tout le monde pour vos réponses ! (euh, continuez d'ailleurs, continuez... ;) )

Je me permets de ré-intervenir rapidement pour ajouter quelques petites choses...

Bien que dans mon post initial, je m'attaque aux innombrables manipulateurs de cartes (et ceux qui font apparaitre des ombrelles pastifiées et colorées souvent aussi... si si... remarque, j'ai rien contre les ombrelles, mais faut qu'elles soient là pour une raison... sinon, non.), il y en a long à dire...

Après avoir vu une vidéo d'un faiseur d'apparition de cartes sur IDF1, j'ai voulu regarder quelques autres vidéos... Deux ont attiré mon attention (non, je ne citerai pas de nom.)

- une avec tour de cartes (j'ai rien contre les tours de cartes hein, je précise... :crazy: ) : on sent que le texte n'est pas connu par coeur, la gestuelle est...tatonnante (les techniques de cartes sont pas mauvaises, je parle de la gestuelle du corps.), il n'y a pas de répartie (l'animatrice fait une remarque on sent que le magicien ne sait pas trop quoi répondre...et il doit s'en fout*e monumentalement finalement parce qu'il répond un truc rapide et enchaine sur sa routine comme si de rien n'était...)... Pire encore on sent que l'animatrice en question se fait monumentalement ch*er ! (de par ses réponses et remarques pendant le tour, de par sa tenue, mains dans les poches et l'air détachée...)... Le magicien à peine présenté, et qui n'a pas de personnage vraiment défini, vanne le public en demandant que l'on choisisse la personne la plus moche (c'est horrible ! on ne fait pas ca en intro de numéro ! au milieu, ouaip, quand tu as défini ton personnage, mais...encore faut il en avoir un...)... Même Jacky rattrape le coup... Bref... on reste dans le manque d'humanisme et le nombrilisme du magicos... (non franchement si vous tombez sur la vidéo dont je parle, regardez bien les réactions et les expressions de l'animatrice...)

- et l'autre vidéo il s'agit d'un tour de mentalisme... là encore, pas de gestuelle travaillée, les bras ballants... le texte tatillonnant aussi... (ca se SENT ces choses la...) et surtout... surtout... une phrase suivie d'une attitude qui m'ont dérangé : il s'agit d'une roulette russe... mais une version avec un couteau de cuisine... outre le fait que le texte soit finalement presque complétement absent, le "performer" dit "je risque à tout moment de perdre ma main..." et... rigole... :crazy:

Plusieurs choses : ce n'est pas drôle. Perdre sa main, ce n'est pas drôle du tout même. Ou alors, c'est un rire genre "mais attendez, quoi, j'suis magicien j'suis le plus fort, je risque pas vraiment de perdre ma main..." et là encore, on est dans le magicien omnipotent et omniscient... :crazy::( et pour finir, le manque de réflexion sur cette routine au final... les yeux bandés, la cagoule sur la tête, il n'y voit rien (en toute logique...) mais il écrase un par un les cônes, sans que personne ne lui dise OU ils sont... et son corps bougent, donc, il est sensé ne pas savoir ou ils sont donc tatilloner pour les retrouver, ou demander à la spectatrice qui l'accompagne (ah ben non, elle s'est tirée toute seule de scène... :crazy: ) de l'orienter... puis ils les rangent dans son guéridon et le dernier, il l'enléve tranquillement pour montrer qu'il y a le couteau dessous... sans enlever ni le masque, ni la cagoule... :crazy:

Bref... je le redis : soyez objectif avec votre travail, si vous n'y parvenez pas, FAITES VOUS AIDER ! il y a parmi nous des magiciens qui sont avant tout des comédiens, il y a d'excellents auteur, il y a des gens qui réfléchissent plus que les autres à la magie, au sens qu'ils veulent donner à leur show, au déroulement LOGIQUE du show... etc...etc...

Pour une pièce de théâtre, la base de travail c'est : un auteur, un metteur en scène, un scénographe, un costumier... et encore, c'est la BASE !...

Même les musiciens ont des metteurs en scène, travaillent avec des décorateurs, des costumiers, etc...

Derrière un Gad Elmaleh, il y a beaucoup de monde (outre Jerry Seinfeld... private joke...)...

La morale : personne n'est autosuffisant....... ;)

Bref... je reviendrrrrrrrrrrais comme disait Yvette Leglaire...

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le
Bref... je le redis : soyez objectif avec votre travail, si vous n'y parvenez pas, FAITES VOUS AIDER ! il y a parmi nous des magiciens qui sont avant tout des comédiens, il y a d'excellents auteur, il y a des gens qui réfléchissent plus que les autres à la magie, au sens qu'ils veulent donner à leur show, au déroulement LOGIQUE du show... etc...etc...

Je pense qu'il est très difficile d'être complètement objectif sur son travail, IL FAUT SE FAIRE AIDER.

Je suis un "chieur" professionnel, certains d'entre vous l'ont déjà testé en me demandant de les aider (ce que je fais toujours avec grand plaisir ;) ), et je pense qu'une critique constructive permet toujours d'avancer en faisant progresser une idée ou en permettant de rebondir sur une autre idée.

Publié le

Je pense qu'il est très difficile d'être complètement objectif sur son travail, IL FAUT SE FAIRE AIDER.

Si tu savais comme je suis une ordure avec moi même quand je m'isole pour analyser ce que j'ai fait... :crazy:;)

Mais il est vrai que j'adore me faire aider... les brainstormings j'adore, discuter des heures et des heures d'un geste sur scène, d'une musique, d'une motivation, d'un message à faire passer sur scène, etc... j'adore ! j'aime qd un ami "théâtreux" et metteur en scène me dit "non, tu devrais pas faire ca, mais plutôt ca" et qu'on discute et que chacun argumente pour son point de vue, etc...etc... mais pour ca...il faut une équipe... au minimum un duo (même si j'suis pas sur qu'une équipe de 2 soit suffisante...)

Choose your battles wisely.

Publié le

Il faut surtout bien s'entourer et je ne penses pas qu'il faut être trop nombreux non plus, car en général si chacun donne son avis on tourne vite en rond.

Par rapport à tout ce qui à été dit sur les clubs, il y en a qui aident beaucoup sur la mise en scène et sur les idées à développer ( un club sur Angers par exemple). Ce qui m'attriste c'est que l'on ne voit trop peu de jeunes dans les clubs et je cherche encore pourquoi, je préfèrerai 100 fois voir les jeunes dans les clubs plutôt que sur you tube (putai.n je parle comme un vieux).

De plus je suis 1000000000000000000000000000000 de fois d'accord sur ce qu'à dit julien. Le manque de créativité de certains jeunes sur les concours m'agace. Est ce par fainéantise? par réel manque de créativité? ou tout autres raison? je ne comprends pas. Attention, je ne généralise pas non plus.

Faut-il absolument rentrer dans le moule pour faire des concours, être un manipulateur ( car on dira ce que l'on veut mais ce sont pratiquement toujours eux qui sont sur le podium).

Y a t-il une place pour les personnes qui présentent des choses originales avec un univers, des idées, un personnage et qui ne manipule pas ou peu?

A titre d'exemple, dans l'ancien club dont je faisait parti, il y avait un magicien qui n'était pas à l'aise avec les manipulations, qui n'avait pas beaucoup de culture magique mais qui aimait réellement la magie et ça le stressait de faire des manip qu'il avait vraiment beaucoup de mal à les réaliser en public, du coup il n'en fait pas.

Et pourtant, je trouve que c'est un bon magicien car il travaillait différemment, jouait sur la mise en scène, bricolait des trucs pendant plusieurs mois, et à chaque fois qu'il présentait quelque chose je me régalait car je savais que j'allais voir de la magie, que dis-je SA magie!

Voilà pour moi la définition d'un magicien!

Il y a de la place pour tout le monde en magie mais c'est à nous d'ouvrir les portes!

Publié le

Par rapport à cette question de la manipulation omniprésente, j'ai un autre exemple qui me vient en tête, et qui pour moi n'est pas très réjouissant, mais pourtant parfaitement représentatif du monde magique actuel...

C'était au Diavol il y a 2 ans me semble-t-il, pour le gala de la soirée. J'ai retenu deux artistes : Loïc Azlo avec son numéro d'anneau volant mêlé à de la danse contemporaine. Réaction de la salle : "Ha oui c'est beau, mais bon il a tout piqué à Voitko, et puis voilà il est dans son univers on a du mal à comprendre l'histoire...Puis ya pas de final, pas de flash..." et je vous jure que c'était dit comme ça ! Deuxième artiste, Jordan Gomez, avec un numéro de production de carte péchu, enlevé. Au bout de deux minutes, toute la salle est debout, standing ovation, hurlement. Réaction de la salle "Puta.I.n, il est dynamique le jeune, ça a de la pêche ! Puis t'as vu ? il fait rebondir ses cartes comme Mc Bride c'est un malade ! Puis t'as vu la vitesse des manips ?"

Bref, quand quelqu'un fait de la manip de cartes sur scène, on l'adule parce qu'il interprète le travail des anciens ( même si Mc Bride est pas si ancien que ça en fin de compte ^^ ), et quand ce quelqu'un présente de manipulations particulièrement difficiles à faire, on reconnait la force du travail ( légitime d'ailleurs ) et on admire la performance.

Par contre, quand quelqu'un reprends le travail d'un non manipulateur, c'est une copie. Il pourra modifier le système tant qu'il voudra, il pourra travailler une mise en scène, mettre un symbolisme sur un numéro, trouver une musique qui ait une âme, tout ce que les gens retiennent c'est "beau numéro, mais copie de [...]".

Trouvant ce sujet bien stimulant, j'en ai parlé à deux trois amis hier, des profanes. D'après eux, une personne qui fait apparaitre 20 millions de cartes c'est fun, et ça va vite, et comment il fait le salo.p.a.rd et où il les planque tout ça tout ça... Mais ça reste des cartes, et quel est l'intérêt de faire apparaître toutes ces cartes du néant pour les balancer par terre avec un sourire colgate ultra brite ?

Après j'ai réfléchi à ce qui me fait délirer par excellence dans la magie, c'est l'absurde. Et le meilleur exemple que j'ai ce sont les balles mousses...Quand un magicien fait apparaitre cette espèce de sphère entre ses doigts, qu'elle grossis à vue d'oeil, qui a une texture étrange, et une façon de mouvoir surréaliste, un spectateur ne PEUT pas l'identifier !!! Ca ne peut qu'entretenir le mystère et permettre de construire quelque chose autour, sur l'histoire et la vie de ces balles paranormales. Les manips de cartes, ce mystère est enlevé de suite de par l'identification directe de l'objet. Rien de magique, de la curiosité et de l'admiration simplement.

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

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  • Messages

    • Salut Yoann, Je suis tombé sur tes vidéos par hasard via l'algorithme Instagram avant de voir ton message ici. J'ai beaucoup aimé justement le contexte dans lequel tu proposes la magie.  Je vais te répondre plus comme consommateur que comme acteur sur les réseaux sociaux. Personnellement, je suis très sélectif sur ma façon de "consommer" la magie, car il y a beaucoup de très mauvais sur les réseaux. Le critère principal c'est de faire ce qui te plait. Moi ce qui m'a fait rester sur ta vidéo c'est la curiosité de voir ce qu'un pharmacien et magicien amateur pouvait proposer. Je me suis imaginé client au guichet. C'est cool ! J'entrevois toutes les possibilités qu'offrent ton travail pour trouver des thèmes en lien avec la magie : crise du médiator ? Tu fais un effet d'actualité. Buzz de l'Ozempic ? Un effet sur le sujet. etc... Pour moi tu devrais jouer cette carte à fond car c'est en parti ce qui t'identifie et créer ta singularité par rapport à d'autres magiciens. Le second critère c'est de savoir où tu veux aller avec tes réseaux sociaux ? Si tu es magicien pro, tu n'as pas les mêmes objectifs ni les mêmes contraintes qu'une chaine "passion". Là où le magicien pro va essayer d'axer sa chaine sur la promotion et multiplier le nombre de client potentiel ; une chaine de passionné a simplement pour objectif de s'amuser. Etre beaucoup plus libre dans ses choix, sa direction artistique, le ton et la fréquence de publication. Je pense à @Thanh Long BACH  avec sa chaine "le photomentaliste". Il a commencé par pure passion et envie personnelle, avec un objectif clair : se forcer à parler aux gens dans la rue. Il avait également un concept fort et inédit : mélanger photo et mentalisme. Ses vidéos ont fini par buzzer. D'un projet purement amateur cela a débouché sur des opportunités professionnelles. Mais ce qui a véritablement marché pour lui c'est qu'il a proposé quelque chose d'unique et qui correspond à qui il est vraiment. Il n'a pas essayé de copier une formule qui fonctionnait déjà sur les réseaux, il a proposé quelque chose qui lui tenait à coeur. J'aime beaucoup comment @Clément BLOUIN gère sa page instagram. Entre quelques extraits de comedy club, il propose des petites vignettes face cam. Des petits sketch où il met la magie au coeur d'une trend ou de l'actualité du moment. Les gens parlent du brexit ? Il fait une vidéo sur le brexit. La st valentin approche ? Il fait un petit sketch sur ce thème. Il y a souvent une petite phrase introductive, une accroche (un hook) et on se laisse emporter. Non seulement il y a un angle, un point de vue, mais il trouve à chaque fois l'idée ou le tour qui se marie parfaitement. L'espace commentaire est souvent problématique de manière globale sur les réseaux, mais en magie on ajoute le débinage en plus. Perso, j'adore l'idée de Jason Ladanye qui se met littéralement en compétition. Il montre le commentaire et répond en vidéo sur le défi lancé et il se moque ouvertement du mec. Et son coup marketing de génie c'est de dire en gros : "tu doutes de mes capacités réelles ? Viens me voir en spectacle, je te referais le tour devant toi". C'est original, ça ne plait pas à tout le monde, il divise. Il y a ceux qui prennent ça premier degrés, ça lui donne du contenu et de la visibilité. C'est assez subversif et peu courant dans le monde dés réseaux sociaux où les "vrais" influenceurs (hors magie) sont hyper consensuel, contrôle leur image, essaye de maximiser la relation parasociale avec leur cible. Lui est parti à l'opposé de tout ça et ça fonctionne !
    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
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