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Je sors de mon silence car je suis très étonné par la lecture de ce post...

Deux précisions qui me semblent importantes :

Tout d'abord, en France, nous avons une jolie chose qui influence grandement un prix qui se nomme la TVA et qui représente 19,6% du prix total... Ce qui explique une différence de prix avec des produits vendu à l'étranger, et cet argent ne va pas dans les caisses du vendeur, mais bel et bien dans celles de l'état.

Ensuite, il me semble que dans notre beau pays, les prix sont libres...

Non, 45€ pour cet effet, n'est pas un prix délirant au vue du nombre de ventes estimé... Et pour ma part, je préfère que le prix de la magie reste "élevé"...

Du point de vue du consommateur, les prix sont toujours trop haut, car il est loin de maitriser toutes les problématiques liées à la commercialisation d'un produit...

Il reste cependant une solution si le produit semble trop cher : ne pas l'acheter... En revanche faire passer l'inventeur/celui qui vend pour un voleur, voilà qui est vraiment... Nul !

Un élément afin de vous donner une idée :

A combien de ventes estimez-vous le nombre de produits vendus ?

Sur un tour comme celui-ci, vendable uniquement dans les pays francophones, de mon point de vue, 500 semble être un bon chiffre... Essayez donc maintenant de trouver un fabricant de cartes qui acceptera de vous produire un jeu de cartes à 500 exemplaires... Eh bien, je peux vous dire que c'est mission impossible ! Il faut donc en commander bien plus et répercuter le coût du surplus d'impression nécessaire aux 500 exemplaires du prévisionnel.

En fait, ce que le consommateur ignore, c'est qu'un créateur ne balance pas un prix comme ça... Au hasard... Le calcul est simple : coût de fabrication (incluant bien plus évidemment que la matière première, ce que l'on oublie souvent ! Il y a le packaging, la notice, la main d'oeuvre, etc...), multiplié par 2 (ce qui est loin d'être monstrueux par rapport à la majorité des choses que l'on achète tous les jours !)

Enfin pour conclure, il est EVIDENT, et cela a été souligné ici, que le nombre de ventes a un impact sur le prix de vente... Aussi, sur un tour comme celui-ci, les ventes en France uniquement seront VRAIMENT largement inférieure aux ventes du même produit dans les pays Anglophones... Ce qui, en soit, justifie LARGEMENT la différence de prix.

Modifié par Nikola

Nikola

www.nikola.fr

Publié le
En fait, ce que le consommateur ignore, c'est qu'un créateur ne balance pas un prix comme ça... Au hasard... Le calcul est simple : coût de fabrication (incluant bien plus évidemment que la matière première, ce que l'on oublie souvent ! Il y a le packaging, la notice, la main d'oeuvre, etc...), multiplié par 2 (ce qui est loin d'être monstrueux par rapport à la majorité des choses que l'on achète tous les jours !)

Personnellement,je ne dis pas que MB est un "voleur". J’apprécie sa créativité.

Je ne sais pas pour les autres mais il est évident qu'un prix ça ne se balance pas comme ça. . Le prix de fabrication pourrais être réduit d'une manière ou d'une autre.On ne va pas faire un cours d'économie ici.

On peut aussi envisager de sortir une version type "fabriquez vos SW tout seul" comme ça c'est déjà vu dans le passé.

Thomas B

Publié le

Merci Nikola pour tes réflexions intéressantes.

Je sors de mon silence car je suis très étonné par la lecture de ce post...

Deux précisions qui me semblent importantes :

Tout d'abord, en France, nous avons une jolie chose qui influence grandement un prix qui se nomme la TVA et qui représente 19,6% du prix total... Ce qui explique une différence de prix avec des produits vendu à l'étranger, et cet argent ne va pas dans les caisses du vendeur, mais bel et bien dans celles de l'état.

Bonne remarque; mais sauf erreur, sur le site de Mathieu, les prix incluent le même taux de TVA, puisque les produits sont vendus depuis la France... Et le prix est de 50$ pour la version anglaise et de 45€ pour la VF, soit une différence de près de 8 € au taux d'aujourd'hui (50$=37€), différence qui peut varier en fonction du taux de change.

Ensuite, il me semble que dans notre beau pays, les prix sont libres...

Non, 45€ pour cet effet, n'est pas un prix délirant au vue du nombre de ventes estimé... Et pour ma part, je préfère que le prix de la magie reste "élevé"...

Du point de vue du consommateur, les prix sont toujours trop haut, car il est loin de maitriser toutes les problématiques liées à la commercialisation d'un produit...

Il reste cependant une solution si le produit semble trop cher : ne pas l'acheter...

Sans blague ;)

Mais je me demande si cette solution est satisfaisante pour le vendeur qui ne vend pas ? Et pour l'acheteur qui aurait bien voulu acheter ? ;)

En revanche faire passer l'inventeur/celui qui vend pour un voleur, voilà qui est vraiment... Nul !

Pas un voleur, bien entendu, mais on se pose juste la question de cette différence étant donné que le créateur et vendeur est bien français.

Un élément afin de vous donner une idée :

A combien de ventes estimez-vous le nombre de produits vendus ?

Sur un tour comme celui-ci, vendable uniquement dans les pays francophones, de mon point de vue, 500 semble être un bon chiffre...

500 serait pas mal en effet, mais si le prix est trop élevé, ce chiffre sera d'autant plus bas...

Essayez donc maintenant de trouver un fabricant de cartes qui acceptera de vous produire un jeu de cartes à 500 exemplaires... Eh bien, je peux vous dire que c'est mission impossible ! Il faut donc en commander bien plus et répercuter le coût du surplus d'impression nécessaire aux 500 exemplaires du prévisionnel.

En effet. Mais même pour 1000 exemplaires, l'impression d'un jeu de cartes est relativement bon marché, je dirais pas plus de 2 ou 3 € pièce, tout dépend bien entendu du lieu d'impression.

En fait, ce que le consommateur ignore, c'est qu'un créateur ne balance pas un prix comme ça... Au hasard... Le calcul est simple : coût de fabrication (incluant bien plus évidemment que la matière première, ce que l'on oublie souvent ! Il y a le packaging, la notice, la main d'oeuvre, etc...), multiplié par 2 (ce qui est loin d'être monstrueux par rapport à la majorité des choses que l'on achète tous les jours !)

Enfin pour conclure, il est EVIDENT, et cela a été souligné ici, que le nombre de ventes a un impact sur le prix de vente... Aussi, sur un tour comme celui-ci, les ventes en France uniquement seront VRAIMENT largement inférieure aux ventes du même produit dans les pays Anglophones... Ce qui, en soit, justifie LARGEMENT la différence de prix.

C'est vrai. Mais en même temps si le prix est trop élevé, les gens n'achèteront pas, voir les réflexions des participants du forum. Tout le monde trouve le tour plutôt bon, mais peu disent qu'ils vont l'acheter, malheureusement.

Publié le

Il n'y a sur ce forum que 2, 3 ou maximum 4 personnes qui se plaignent du prix... Ceux qui vont ou l'ont acheté, ne le disent pas, ils le font ;-)

Je peux comprendre que le prix peut sembler cher d'un point de vue personnel, car 45€ peut représenter une somme importante dans un budget personnel... Ce qui me gène, c'est le raccourci pris en concluant que le produit est lui-même trop cher...

J'adorerais m'acheter une Porsche, mais je n'en ai pas les moyens... Je ne vais pas me plaindre que Porsche vend des voitures trop chères ou pire encore, insinuer que c'est survendu... Je me fais donc une raison, et opte pour ddeux solutions : ou je me donne les moyens d'acheter une porsche en rognant sur d'autres budgets, ou je me résigne et continuer à apprécier la porsche en espérant avoir un jour les moyens de m'en offrir une...

(ceci n'est qu'un exemple, car je n'aime pas les porsches :P )

Mais une chose est sûre, Mathieu ne pourra pas s'acheter une Porsche avec la version française de Spreadwave ;)

Nikola

www.nikola.fr

Publié le

N'oublions pas que nous achetons l'idée, la créativité, et ça...ça vaut largement les 45 euros demandés. Ce tour a bluffé Penn @ Teller et je suis sûr que si Mathieu n'avait pas sorti le tour il aurait été harcelé de toute part pour qu'il le fasse.

Il nous fait part de sa magnifique trouvaille, je l'en remercie et bien évidemment cela mérite salaire.

Je trouve aussi que la magie "chère" permet d'être moins accessible à toute personne désireuse uniquement de connaitre le secret, Internet divulgue déjà assez comme ça.

Publié le
il aurait été harcelé de toute part pour qu'il le fasse.

Ce tour est attendu depuis de nombreuses années en France.

La Demande était forte et il a quand même sortie 4 ou 5 versions dans différents pays.

Ne pas le faire en France alors que MB est lui même français, perso je l'aurais mal pris ..

Thomas B

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Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. 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Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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