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Salut,

j'aimerais quelques infos (pas le secret :P) sur le tour "Ultimate saint graal 666"

Tout d'abord, j'aimerais savoir s'il requiert beaucoup de manipulation et donc une bonne expériences des tour de carte, et s'il s'agit d'un tour plutôt automatique, ou difficile ?

Sur certains site, j'ai vu une difficulté de 1/4 (donc automatique), sur d'autre 3/4, bref assez confus

Autres questions : ce tour peut-il se faire 2 fois de suite sans devoir le repréparer? Peut-il être passer au spectateur pour qu'il l'examine ? (avant et après le tour)

Merci

++

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Publié le

Vas-y les yeux fermés, c'est accessible à tout le monde... Il faut toutefois avoir une bonne éloquence pour le présenter.

On peut le faire plusieurs fois de suite mais c'est vivement déconseillé, plus on le fait, plus on minimise son impact.

  • J'aime 1

La magie n'est qu'un prétexte, le spectacle est le vrai but !

Publié le

Comme évoqué par ailleurs, c'est une grosse caunerie, proposée par un marchand tentant de faire du fric de manière "originale" !!!

A moins que ce ne soit la sortie d'un tout par besoin de reconnaissance magique... Je ne sais...

J'ai vu le matos, j'ai vu la routine...

Déjà, le matos : minable. Le parchemin, censé être vieux, est fait sur papier glacé. Ridicule !!!

De plus, mêler 666 et le saint Graal fait preuve d'une ignorance crasse sur le sujet.

Enfin, la routine elle-même n'a aucun rapport avec l'un ou l'autre. De la daube magique commerciale semi-bizarre qui sera présentée par des mecs qui ne connaissent rien à l'un ou l'autre de ces sujets : voilà ce que cela m'évoque.

Si c'est pour prendre le principe et recréer quelque chose de logique, de travaillé... pourquoi pas. Mais, et je l'ai constaté, plusieurs de ceux qui ont acheté ce tour l'appliquent "comme c'est écrit". Imaginez donc le mairdier lorsqu'ils passeront, comme cela a été le cas d'un de mes confrères, devant des spectateurs qui connaissent le sujet !!!

Bref, contrairement à ce que dit Sirius, vas-y les yeux bien ouverts, puis passe ton chemin... sauf si tu comptes appliquer le principe différemment de ce qui est proposé.

  • J'aime 1

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Ben ce tour est comme tous les tours commerciaux... Il est évidement à adapter... C'est un a.c.a.a.n mais présenté de façon sympathique et accessible à tous... Evidement, thierry mercurio n'est pas un as de présentation ni de pédagogie sur sa vidéo et le parchemin est un peu moche, le matos simple... Mais si vous présentez tous les tours tels qu'ils sont livrés dans les boites, c'est clair que ça risque d'être un peu pourri... (et d'un autre coté, pour 35 euros, faut pas demander la lune non plus).

Sinon, en disant "vas-y les yeux fermés", je répondais à la question de biggamer qui demandait si il pouvait le faire...

Bien exécuté avec une belle présentation, ce tour est génial.

Petit truc pour ceux qui vont l'acheter, quand vous montez votre paquet de cartes au début, il va vous rester 2 cartes dont vous ne saurez pas quoi faire.... enlevez les ! (ce n'est pas dit dans la vidéo).

Par contre, je suis d'accord avec toi, tanhouarn, le titre est bidon et n'a rien à voir avec le tour ! C'est une accroche commerciale seulement.

Le mieux pour ceux qui envisagent l'achat est de visionner la vidéo et de voir l'effet. Ensuite, sciez, coupez, aggrandissez, modifiez et présentez ce tour à votre manière !

  • J'aime 1

La magie n'est qu'un prétexte, le spectacle est le vrai but !

Publié le (modifié)

merci pour vos réponse,

je pense que je vais plutot m'acheter un dvd sur le mentalisme quand je m'y mettrais (et que j'aurais des sous xD), ce sera surement plus utile et m'apprendra bien plus d'un tour ^^ (je pense que mieux vaut apprendre des techniques que des tours tout fait :S)

après je le prendrais peut-être pour voir savoir le principe utilisé et peut-être l'utilisé dans une routine plus personnelle, mais pas pour l'instant

(je vais aussi regarder ce qu'est "a.c.a.a.n" au passage)

Modifié par BigGamer95
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  • 4 months plus tard...
Publié le

Sirius, ce tout n'est pas un acaan mais un caan... enfin bon c'est jouer sur les mots. Dans le même esprit, et beaucoup moins "toc", je conseille la routine "The Chest of Nostradamus": voici un extrait de la description :

-----------------------------------------

The Chest of Nostradamus, was invented by Jos Denys of Belgium. This is a fabulous and diabolically clever prediction. No amount of examination of the chest or cards will reveal the unique and original method.

EFFECT: The mentalist shows a small wooden chest suspended from decorative chains. As it hangs from the performer's extended finger, a participant is informed that the box contains two things; a deck of cards and a small envelope. When the participant opens the chest to get the cards, he will cut from the deck as many cards as he wishes and the mentalist guarantees that the card freely cut to will match the prediction playing card in the envelope.

The participant is asked to do the following in his mind only; to cut an imaginary deck of cards, count the number of cards in the portion he cut off, and to keep the information to himself. He has a completely free choice and may change his mind until the moment that he reveals it to one and all. Then, the participant is instructed to do exactly the same with the real deck of cards inside the chest.

The chains are detached from the chest and the chest placed on the participant's outstretched palm. He is then instructed to open the chest and to place both the envelope and the deck of cards on the table. The envelope containing the prediction card is removed and placed next to the chest. The participant himself counts off the same number of cards that he imagined cutting in his mind before and places the dealt off cards aside. He then removes the top card from his stack and places it to the side, face down.

Attention is drawn to the prediction envelope - it is torn open showing the card inside to be (for example) the Jack of Spades. All eyes now turn to the one face down card selected by the spectator. It is turned over to reveal the ..... JACK OF SPADES!

Please note that once the cards are placed inside the chest, they are NOT touched by the performer.

A standard deck of Bicycle poker cards are used.

The performer does NOT force the number on the spectator. Any number can be used and the duplicate of the prediction card will be at THAT number.

Reset takes but two minutes. The effect is performed EXACTLY as stated under 'EFFECT'.

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Effet génial, direct, je le fais en close-up et avec une petite histoire personnelle et cohérente (pas comme le st grall 666), qui touche les spectateurs, une ambiance que tu t'inventes, ça fait un carton.

Jamais je ne me débarrasserai de ce petit coffre magique :)

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Publié le

Ca m'interresserait d'en savoir plus sur "the chest of Nostradamus"

Une petite vidéo quelque part?

Ou peut être un commentaire plus "French"?

2 tu l'auras pas valent mieux que 1 tu l'auras pis qu'en fait c'est même pas vrai, au moins t'attends pas pour rien, enfin j'dis ça...

Publié le

Pascal, je n'ai pas encore fait de vidéo sur l'effet, mais je vais essayer de te le décrire le plus précisément possible:

Dans un joli petit coffre en bois, se trouve un jeu de 52 cartes et une enveloppe de prédiction qui contient une seule carte, le tout est fermé avec des chaînes etc...

Ton spectateur dit un chiffre / nombre entre 1 et 52 (exemple 6) aucune limitation, tu lui dis d'ouvrir le coffre, il prend le paquet de cartes lui-même, te donne l'enveloppe, tu sors la carte qui se trouve à l'intérieur de cette enveloppe, lui montre, c'est par exemple le roi de carreau. Tu lui demandes de compter la 6ème carte du paquet, en prenant le jeu face en bas, et en distribuant les carte face en haut, et la 6ème est bien sûr le roi de carreau!

Direct, simple (rien n'est forcé, tu ne touches jamais les cartes), efficace, un vrai killer :) Bon ce n'est pas un ACAAN, plutôt un CAAN, mais ça fait un effet du tonnerre!

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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