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Publié le

Poste par Frank Truong :

Il nous prend pour des C O N S à nous raconter des cracks pour "Bulots" et en plus on doit se la fermer et acheter son DVD? elle est belle la vie.Non? Le pire, c 'est que plein de magiciens vont l'acheter!!

Frank,

Je te trouve tres presomptueux de juger mes DVD avec Pascal de Clermont avant de les avoir vus.

J'ai choisi Pascal de Clermont par rapport a son talent en Mentalisme, et je suis tres fier du travail realise, de meme que j'etais tres fier du travail fait avec David Stone sur les pieces.

Que tu ais des problemes personnel avec Pascal ou le mentalisme en general ne me concerne pas. Je ne me permet pas de te juger sur ce que tu as fait en television, donc fait moi plaisir, evite de dire quoi que ce soit sur mes DVD avant meme de savoir de quoi tu parles.

www.jardonnet.com

www.woodblockprintsworld.com

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Publié le (modifié)
Poste par Frank Truong :

Il nous prend pour des C O N S à nous raconter des cracks pour "Bulots" et en plus on doit se la fermer et acheter son DVD? elle est belle la vie.Non? Le pire, c 'est que plein de magiciens vont l'acheter!!

Frank,

Je te trouve tres presomptueux de juger mes DVD avec Pascal de Clermont avant de les avoir vus.

J'ai choisi Pascal de Clermont par rapport a son talent en Mentalisme, et je suis tres fier du travail realise, de meme que j'etais tres fier du travail fait avec David Stone sur les pieces.

Que tu ais des problemes personnel avec Pascal ou le mentalisme en general ne me concerne pas. Je ne me permet pas de te juger sur ce que tu as fait en television, donc fait moi plaisir, evite de dire quoi que ce soit sur mes DVD avant meme de savoir de quoi tu parles.

salut Stephane, en tant que producteur, il est normal que tu défendes ton bifteck....

mais relis-moi bien . Dans la phrase ici incriminée, je ne juge pas la qualité de tes DVD!!

Je pense vraiment qu'il y aura plein de bonnes choses dedans car comme je l'ai écrit plus haut Pascal est assurément un très bon mentaliste ( d'ailleurs n'est il pas l'un des meilleurs du monde?? OK j'ai pas pu m'empêcher..) Il a surement beaucoup de choses à apprendre et à partager et beaucoup de magiciens y trouveront leur compte.

Je connais ton sérieux dans tes productions donc je suis sur que le produit sera de qualité.

J'aime le mentalisme je l'adore même sous toutes ses formes et n'ai aucun problème avec qui que ce soit ( enfin je pense..)

Je le redis pour la dernière fois je trouve hyper culotté qu'il vienne nous raconter des cracks ici sur un forum de magie et qu'il tienne le même discours qu'il a avec des profanes en espérant que tout le monde boive ses paroles. Il se défend d'être magicien comme si il s'agissait d'une MST!! Et après il veut nous vendre des DVD? Je ne pense pas que ce soit la meilleure façon d'appréhender le marché...

Je n'aime pas être pris pour un C O N et quand ça arrive je l'ouvre. Je ne vois pas où est le problème.

Par ailleurs, tu peux ( d'autres ne se sont pas gênés pour le faire) critiquer l'émission cela ne pause aucun problème. Il y avait des passages hyper nuls!!!!Je n'ai pas été le dernier à le dire!!

Longues vie à tes DVD

Modifié par frank truong
Publié le

Il est clair que le problème n'est pas le DVD qui sera sûrement très bien comme toutes les productions Jardonnet.

Là ou ca me fait "buger" c'est effectivement de certifier usés de "capacités mentalistiques " n'ayant rien a voir avec des effets et autres Trucs de magiciens cela me géne car cest tout simplement faux !

Donc comme je l'ai dis , Stéphane ton dvd sera sûrement très bien ,il y a si peu de support dans ce domaine c'est une trés trés bonne chose d'en produire un .

Je comprends néanmoins le point de vue de Frank qui veux juste souligner qu'il est peux être de notre rôle ( nous magiciens ) de ne pas cautionner quand cela sort du contexte .. au même titre que Majax et Geller a l'époque ou de Kurtz plus récemment.

Publié le

As-tu vu le contexte dans lequel ce "z ob !" a été prononcé ? Quel était son "ressort" artistique ? Alors comment peux-tu juger ?

Je n'ai pas à juger.

Pas plus que tu n'as à juger la pratique de coatch de PDC si tu ne l'as pas expérimenté ou fait une étude exhautive, dans le contexte.

Et pour reprendre aussi bien Desproges que Bigard, aucun d'eux ne se serait permis un jeu de mot comme "Durafour crématoire", cela ressort d'un autre sujet et d'un autre domaine que de l'humour.

Ah?

Desproges à fait bien pire.

Mais je ne me permettrais pas d'attribuer à Desproges des propos qu'il aurait, ou non, du tenir.

Et alors ? Si tu vois une petite vieille se faire agresser dans la rue, tu n'interviens pas sous prétexte que le voleur est loin d'être le seul, et qu'il y a par exemple des mecs qui volent carrément les voitures la nuit ?

L'un ne dédouane pas l'autre, mais cela m'interpelle quand le justicier n'intervient qu'au sujet du voleur de pommes et qu'il ne tente rien contre les voleurs de voitures.

Et intervenir, ce n'est pas crier son dégout sur un forum de magie. Si tu veux réellement intervenir dans le "buisness" de PDC, fous lui un procès aux fesses pour escroquerie.

Le reste n'est que palabres. Ca donne bonne conscience, mais cela ne sert à rien.

Circulez !

Publié le

Juste pour dire un petit mot... comme ca, histoire de...

Moi Pascal de Clermont j'accroche pas... Je n'ai rien contre lui à part avoir été un peut trop pris pour un con à l'époque de Mindon Mania, chose que je trouvais à l'époque particulièrement détestable...

Aujourd'hui, j'avoue que je m'en tapouille gentillement les parties que vous choisirez... Il fait sa vie et moi la mienne...

Par contre je n'adhère pas à la manière qu'il a de laisser penser qu'il a des pouvoirs...

Mais surtout concernant la vidéo (pour revenir au sijet initial du post)... je trouve qu'il a juste fait un trés mauvais choix d'effet... un mauvais choix d'emission... et une prise de risque presque 'stupide' (notez les '') quand à la difficulter a comprendre le protocole de cette expérience... Il y avait trop de truc a suivre, a comprendre, a gerrer en meme temps et c'était tout simplement aller au casse pipe de faire ca dans ce type d'emission ou le seul but est de casser les artistes (qui qu'ils soient)...

Je dis juste que c'est domage pour le mentalisme en général aupres de ceux qui auront vu l'emission, mais surtout domageable pour lui... mais toujours vis a vis de ceux qui auront vu l'emission...

Enfin c'est juste mon avis

Publié le

une des priorité de tout artistes ( humoristes comediens magiciens , mentaliste ou autres) est de pouvoir "contrôler" le public:

- arriver à capter son attention ( hook)

- et ne plus le lacher ( cinq points magiques)

- ne pas prendre le public pour de c o n s mais ne pas oublier qu'ils le sont ( les inconnus) dans le sens qu'il faut penser comme eux pour mieux les emmener sur le chemin que l'artiste veut leur faire prendre.

La difficulté de ce passage c'est que par definition le public cad la bande à ruquier sont incontrolables surtout sur un sujet aussi delicat que le mentalisme. en fait j'aurai pas aimer du tout être à la place de PDC !!!! mais alors vraiment pas !

Entre laisser planer le doute de pouvoirs , et dire j'ai des pouvoirs il y a une grande difference. J'ai son book à la maison ben j'ai encore du mal à digérer les inepties racontées dedans (pouvoirs du pendules...)

Bruno

Publié le (modifié)
L'un ne dédouane pas l'autre, mais cela m'interpelle quand le justicier n'intervient qu'au sujet du voleur de pommes et qu'il ne tente rien contre les voleurs de voitures.

C'est vrai qu'on voit moins de gens s'offusquer quand on nous ressert du gimmick soit disant nouveau. Personne n'y trouve rien à redire. Ce n'est pourtant pas si rare qu'on nous prenne pour des C.... C'est aussi de l'arnaque.

Ce n'est pas celui qui crie le plus fort ou qui écrit les plus longs messages qui a raison. Le discours parfois juste de Lancelot se décrédibilise par son acharnement. Ses interventions incessantes, son matrage pour nous faire accepter ses arguments, jouent en sa défaveur. En tout cas pour moi.

Une question qui concerne la magie. Dans les livres de mentalisme, je lis qu'il faut se distinguer du magicien, car la discipline est différente. Le mentaliste au sens artistique ne doit pas se faire passer pour un magicien.

Alors quand Ruquier demande si ce sont des trucs de magie. Que doit répondre le mentaliste ? S'il lui demande s'il est magicien, que doit répondre le mentaliste ?

Doit il dire qu'il est magicien et qu'il emploit des trucs pour satifaire les membres de ce forum ou bien doit il mentir pour être son personnage ?

Modifié par Olivier Nicoleau
Invité Chouchou
Publié le

Bonjour,

Il dit qu'il a un pouvoir, ou bien il croit qu'il a un pouvoir ?

Tous les curés ne sont pas des escrocs.

Publié le
Tous les curés ne sont pas des escrocs.

Ce commentaire était de trop. Ou sinon, je t'invite à dire la même chose d'un rabbin, d'un imam ou d'un bonze.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Invité Chouchou
Publié le
Tous les curés ne sont pas des escrocs.

Ce commentaire était de trop. Ou sinon, je t'invite à dire la même chose d'un rabbin, d'un imam ou d'un bonze.

Bonjour,

Je n'en connais pas, mais il doit aussi y avoir d'honnêtes gens.

Je suis effrayé de voir tant de haine et de rejets envers la croyance de quelqu'un.

Peut-être qu'il y croit sincèrement, comme beaucoup de curés, rabbins, imams, bonzes, socialistes.

Parfois il m'arrive de dire que je n'ai que deux cartes sans rougir.

Juste ma remarque, je ne tiens pas à intervenir chez les spécialistes.

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    • Hum…  Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé, mais je vais quand même ajouter ceci : Attention à l’emploi de cette formule : « le temps s’écoule ». À la limite « le temps c’est cool » mais considérer le temps comme un flux alors que tu parles de relativité générale c’est « téméraire » (euphémisme 😉). Chaque observateur suit sa ligne temporelle. Et dans la théorie d’un univers-bloc toutes lesdites lignes coexistent. On est loin d’une sorte de fluide qui coule.  On a lu que tu faisais une grave confusion entre la rotation terrestre (un mouvement autour de son axe) et sa révolution autour du soleil, que tu ne connaissais pas la notion de barycentre, etc. Bref (et je ne dis pas ça méchamment mais, comme tu m’as taclé sur ma prétendue ignorance de – je cite – « notions qui figuraient au programme scolaire […] communément admises », je peux me permettre une réponse un tantinet incisive par esprit d’équilibre 😛) mieux à mon avis vaut que tu exposes principalement des idées philosophiques que tu sembles mieux connaître. Tu en as évoqué quelques-unes précédemment, ce sera avec plaisir de te lire à ce propos. 
    • Selon ton raisonnement, le Soleil dont la lumière met environ huit minutes avant d’arriver sur Terre, n’existe pas avant que je n’observe cette lumière… 🧐 (Et pour un aveugle le Soleil ne prend jamais la peine d’exister 🤨.) Poussons le bouchon encore plus loin : comme toute lumière met un certain temps à nous parvenir, rien n’existe. 😁   Remarque, je veux bien ne pas exister puisque rien ne me garantit que l’étoile Mu Arae existe encore au moment où je l’observe 😉.    Par ailleurs il faudra m’expliquer comment une créature (ou un matériel) quelconque pourrait bien m’observer depuis une étoile dont la température fait plusieurs milliers de degrés… (🥳)  
    • (Ou moins de 40000 personnes selon les estimations, mais ça fait quand même du monde.) Que dit ChatGPT à ce propos ? : « Le terme « hallucination collective » est souvent utilisé dans les récits populaires, les légendes urbaines ou la fiction, mais il n’a pas vraiment de fondement scientifique au sens strict. En psychologie et en neurosciences, une hallucination est une perception sans stimulus externe, générée par le cerveau d’une personne. Par nature, c’est un phénomène individuel : ton système sensoriel et ton cerveau créent cette expérience pour toi seul. Quand on parle d’« hallucination collective », on imagine plusieurs personnes voyant ou entendant exactement la même chose inexistante, de façon synchrone, comme si leurs cerveaux étaient reliés. Scientifiquement, ce n’est pas observé : il n’existe pas de mécanisme biologique connu qui ferait « diffuser » une hallucination d’un cerveau à l’autre en temps réel. En revanche, il y a des phénomènes qui peuvent ressembler à l’idée : Suggestion et influence sociale Si une personne convaincante décrit quelque chose (« Regardez, là-bas, un OVNI ! »), d’autres peuvent finir par croire l’avoir vu, surtout dans des contextes ambigus. Ce n’est pas une hallucination pure, mais une construction de mémoire et d’interprétation partagée. Biais de mémoire et reconstruction Avec le temps, un groupe peut « se souvenir » d’un événement de façon similaire, même si l’événement n’a pas eu lieu ou était très différent. C’est ce qu’on retrouve dans le faux souvenir collectif ou l’effet Mandela. Contexte physiologique ou environnemental commun Des facteurs comme le manque d’oxygène, certaines drogues, ou une privation sensorielle dans un groupe peuvent provoquer des hallucinations individuelles… qui se ressemblent parce que le contexte et les attentes sont communs. En résumé : Non : il n’y a pas d’hallucination véritablement partagée par transmission directe. Oui : il existe des illusions, faux souvenirs et perceptions influencées par le groupe qui peuvent donner l’impression d’une hallucination collective. Si tu veux, je peux aussi te donner des exemples documentés d’événements interprétés comme des hallucinations collectives, mais qui s’expliquent autrement. Les « apparitions » de Fatima (Portugal, 1917) Des dizaines de milliers de personnes disent avoir vu le « miracle du soleil » : l’astre aurait dansé dans le ciel, changé de couleur, etc. Explication possible : observation d’un phénomène optique (parhélie, halo solaire) + effets physiologiques d’un regard prolongé vers le soleil + attente religieuse intense amplifiant la perception et la mémoire. […] »
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