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VH s'occupe de la partie de l'histoire entre 1921 et 1931, CC s'occupe de la partie située entre 1945 et 1975. A cette heure, VH a publié sa partie.

C'est une première en tant que création à deux dans le cadre du Surnatéum. Il y a bien entendu un "spectacle de mentalisme" (ahem) liée à cette histoire. Voir ce que j'ai écrit plus en avant de ce thread-ci.

Ceci et le travail d'Antoine sur Vidocq montrent la vitalité de cette approche de la magie bizarre.

Publié le

Van Helmont possède-t-il certaines ascendances quelque peu mystérieuses ? Si je ne m'abuse, un alchimiste, du nom de Jean Baptiste Van Helmont naquit en 1579 à Bruxelles, et mourut en 1644.

Il est étonnant d'ailleurs de voir ce lien, peut-être dû au hasard, entre le projet Angara, qui visait à mettre au point ces loups gardes du corps, et le fait qu'en 1648, le fils de Jean Baptiste Van Helmont publie la méthode de son père pour "créer" des souris en 21 jours.

Il fut considéré comme le Léonard de Vinci bruxellois.... mais bon...j'arrête là la biographie d'un des plus grands alchimistes européens !!!

Publié le

Il a un vrai lien de parenté avec l'alchimiste bruxellois*.

(*L'île Indépendante de Bruoxéliande - entourée du Grand Lak de Wallonia et de la Mer Morte de Vlaanderen - qui n'a plus rien à voir avec un antique pays appelé en son temps Belgica)

  • 4 weeks plus tard...
Publié le

Trèèèèès sympa... (d'ailleurs, je préfére finalement la mise en scène de Cagigal et sa facon de conter à celle de Burger... bien que... si l'on prend le physique et la voix de Burger et qu'on prend la mise en scène et la facon de conter de Cagigal, on frôle la perfection... j'm'essayerais bien à des essais sur l'adn moi.... lol !

Choose your battles wisely.

Publié le

Ce qui répond, somme toute, à ta question de départ. Deux performances d'effets/textes identiques peuvent-ils être différents ?

Et bien oui.

Tu remarqueras également qu'il a pris soin de demander à Eugene Burger la permission de faire sa routine, ce qui semble répond à une autre problématique.

Bon, je retourna à ma ninja qui semble avoir entraîné son corps au combat rapproché le plus subtil. mdr mdr mdr

Publié le (modifié)
Ce qui répond, somme toute, à ta question de départ. Deux performances d'effets/textes identiques peuvent-ils être différents ?

Et bien oui.

Effectivement... mais du coup moi je vote pour que les dvd et autres livres et tours de magie soient vendus brut de décoffrage... sans présentation, sans rien... un modus operandi bête et méchant... parce qu'il faut croire que tout le monde n'a pas le bagoût nécessaire pour adapter, transformer, etc... le matériel des autres...

Et qui plus est, au final, il utilise plus ou moins le même thème, la même histoire...

Tu remarqueras également qu'il a pris soin de demander à Eugene Burger la permission de faire sa routine, ce qui semble répond à une autre problématique.

uuuh, ca c'est une autre problématique...

Dans le cadre d'une émission tv, ou autre, je ne dis pas... (ou à défaut de demander la permission, glisser subtilement le nom du créateur dans la présentation... chose que j'aime bien faire de temps à autre...)

Et encore... si j'achète une boite d'oeufs, vais je demander à la poule pondeuse si j'ai le droit de les faire en omlette (ou au plat... d'ailleurs... ou brouillés, ou...mince, c'est pas un forum culinaire ici !!!)...

Alors tu vas me dire "whaaaa, le fou, il compare un acte de création à de la nourriture..."... bah... la poule n'a-t-elle pas créé son oeuf? (et elle y a mis ses tripes hein... ;) )

En clair : le créateur qui vend sa création... il la vend pour qu'on l'utilise... sinon, c'est bête... :crazy: (et si je n'ai pas le droit de l'utiliser, je ne vois pas l'intêret de payer pour l'apprendre...)

C'est le même principe que, par exemple, des cours de graphisme : on y apprend des techniques, faut il demander aux créateurs des dites techniques la permission de les utiliser? bref...c'est un autre débat je pense...

Bon, je retourna à ma ninja qui semble avoir entraîné son corps au combat rapproché le plus subtil. mdr mdr mdr

Si tu as besoin d'aide, tu sais où me trouver : dans le dojo d'à côté, au prise avec ses 4 collégues... ;)

Modifié par Julien Losa

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    • A noter que ce n' est pas une statistique uniquement sur l'art contemporain tel qu'évoqué ici. Il y a les figuratifs de toutes les écoles, les grapheurs, qui si je ne m'abuse sont classés dans les plasticiens, et bien d'autres artistes qui ne se revendiquent pas de l'art contemporain. Ensuite, par le biais des auto-entreprise, bon nombre d'artistes occasionnels se retrouvent dans ces statistiques "professionnelles", ce qui fausse un peu la perspective. Ces "amateurs" qui passe en auto-entreprise pour pouvoir vendre une toile de temps en temps (j'ai une tante qui fait ça, et cela n'a rien de "contemporain") ne donnent pas forcément un bon éclairage des artistes professionnels, qui, eux, sont sensés en vivre. Mais bon, tu as raison en ce sens que bien vivre d'une profession artistique n'est pas donné à tout le monde... Gilbus
    • Ah non mais moi je n'avance rien! 😅 C'est toi qui avance le postulat que les artistes contemporain n'ont d'autres buts que de se faire du pognon. Comme disent les sceptiques "la charge de la preuve revient à celui qui avance le postulat"... Cela dit, je peux donner des chiffres (ayant été guide à ArtGenève).  Il y a eniron 250 oeuvres par année qui sont vendues plus d'un millions. Mais il s'agit d'oeuvres de moins de 100 artistes (et à 98% morts!) ...oeuvres dont quelques collectionneurs milliardaires ont décidé qu'elles resteraient dans l'Histoire et ont surtout misés sur elles pour spéculer... En gros (depuis l'art moderne et en éliminant les classiques) nous avons: Picasso, Modigliani, Matisse, Miro, Magritt, Mondrian, Kahlo puis les contemporains Rothko, Pollock, Wharol, Bacon, Basquiat, Klimt, Kusama, Jeff Koons (vivant) ou Ai Wei Wei (vivant). Les artistes dont les oeuvres ont été vendues plus de 100Mio sont moins de 20!! Et presque toutes ces oeuvres sont des classiques: "Salvator Mundi" de De Vinci (430Mio), "Les Joueurs de cartes" de Cézanne (250Mio), "Le Porte Drapeau" de Rembrandt (198Mio), "Quand te maries-tu" de Gaugin (210Mio) ou "Les femmes d'Alger" de Picasso ayant passé de 32Mio à 180Mio en 20 ans... Certes il se glisse dans ce "Top aux 100 millions", 4 ou 5 artistes modernes ou contemporains d'après-guerre comme Klimt, Kooning, Rothko, Wharol et dernièrement Basquiat qui est très en vogue. Mais aucun d'eux n'est vivant. Même Jeff Koons (dont je déteste le travail mais qu'on considère comme un richissime artiste contemporain) n'est pas dans ce "Top aux 100 millions". On voit donc que l'indécence de ces prix, ne touche qu'une poignée d'artistes plutôt classiques et décédés et non des artistes contemporains vivants. Pour les rémunérations des artistes actuels, je vous renvoie aux messages de mes collègues plus haut.   
    • L'IA fonctionne en phonétique : pour mon nom LEDDA, je dois écrire Léda. Tu vas avoir du mal à avoir une voix naturelle à l'heure actuelle de l'avancement de l'IA. Pour la voix, tu peux prendre aussi Elevenlabs.io. GPT fait du très bon boulot pour les images. Plus ton prompt est précis, plus tu auras un bon résultat. Dernière chose importante dans tes recherches avec l'IA : précise toujours de donner des réponses vérifiées, pas d'invention (l'IA a tendance, par exemple, à te donner des sources de livres qui n'existent pas).
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