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Un pastiche politique du tableau de Bosch par le dessinateur Tim :

495.jpg

A noter que la muscade tenue par le magicien (De Gaulle) représente la lettre "O" du "Oui" et l'urne posée sur la table du magicien.

Ce dessin a été exposé à la BNF lors de l'exposition Daumier.

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Bon j'ai reçu la réponse d'Alain Korkos et bien qu'il se défende d'être un expert, vous pouvez lui faire confiance. Ce type en connaît plus sur la peinture que bien des experts réunis.

Ton tableau est bien au Philadelphia Museum of Art,dans la collection Wilstach précisément (mais il ne figure pas sur le site web du musée).

Ce tableau n'a jamais été authentifié, on parle de copie de l'Escamoteur de Bosch.

Mais le tableau de Bosch (celui de St-Germain-en-Laye) n'en est pas forcément un !

De nombreux experts ont mis en doute son attribution, et bien que je ne sois pas expert, je pense comme eux parce que ce serait le seul tableau de Bosch sans décor.

En plus, les personnages sont malhabiles.

Il n'y a qu'à les comparer avec ceux de Philadelphie. Sans compter que ce tableau là a un décor.

Alors, l'Escamoteur du Philadelphia Museum of Art est-il une copie

d'un original disparu ? C'est possible. Peut-être même que c'est l'original.

Et celui de St-Germain-en-Laye, une pâle copie incomplète.

Voilà !

Alain.

Voilà qui complique les choses....

Publié le (modifié)

Bonjour,

Apparemment, il ne s'agit pas d'une toile mais d'une peinture sur bois.

L'Escamoteur de Saint-Germain-en-Laye n'est pas une toile non plus. Les deux tableaux sont des huiles sur bois.

je remet celle de Gérard juste en dessous pour comparaison)

A défaut de rendre la lecture de la deuxième image clairement lisible, la juxtaposition de Gérard avait le mérité d'être proportionnellement plus exacte puisque le panneau de Saint-Germain est environ deux fois plus petit que celui de Philadelphie : 106 x 138 cm pour celui-ci, 53 x 65 cm pour celui-là.

Je ne connaissais pas cette version de "L'escamoteur"

Il existe un certain nombre de "versions" datant du XVIe. Les trois principales étant celle du Musée municipal de Saint-Germain-en-Laye (dont l'existence est inconnue avant son entrée au musée en 1872), celle du Museum of Art de Philadelphie (collection Crespi à Milan, puis collection Wilstach ; signalée en 1906) et enfin celle de l'Israël Museum de Jérusalem [84 x 114 cm] (collection Ostier à New York ; signalée en 1958).

Deux autres copies plus fidèles au tableau de Saint-Germain-en-Laye mais de qualité plus médiocre que les deux copies inventives (de Philadelphie et de Jérusalem) existent ou semblent avoir existé : un tondo en grisaille [36,8 x 31 cm] conservé dans une collection privée en Californie ainsi qu'un (faux ?) panneau présenté en 1958 par la galerie Nicholson de New York et introuvable depuis...

Il existe aussi une gravure [23,8 x 32 cm] conservée à la Graphische Sammlung de Munich, réalisée par Balthazar Sylvius van den Bos [signature B.S.] d'après Bosch avec des inscriptions en néerlandais qui explicitent la morale de l'oeuvre.

Enfin, le Cabinet des Dessins du Louvre conserve une pièce maîtresse du puzzle : une esquisse (certes assez sommaire et moins narrative et complexe que le panneau de Saint-Germain) à la plume sur papier (disons un brouillon avec des dessins au recto et au verso) de l'Escamoteur [27,8 x 20,2 cm] attribuée avec détermination à Bosch lui-même. C'est en partie ce dessin qui laisse penser que le tableau de Saint-Germain est du même Bosch. Cependant, le tableau de Saint-Germain pourrait être la copie d'un original perdu (et dont le dessin du Louvre serait l'esquisse préparatoire).

Amicalement,

Plick.

Modifié par Plick
Publié le

Je pense qu'apres la réponse d'Alain Korkos plus rien est à dire...Ou alors tellement de chose...Merci de cette participation, de ce grand monsieur, que je ne connais pas mais qui m'a beaucoup aidé pendant mes études (via son blog ô combien utile et pertinent à lire !).

Ma remarque concernant le boeuf toutefois, je trouve qu'il y a dans le traitement de ce boeuf quelques chose qui n'est pas "raccord" avec le reste du tableau, il est situé dans un autre registre pictural, à la fois plein d'ironie dans la personnification de l'animal (ce qui n'est pas étonnant de la part de Bosch malgré tout), et à la fois comme référence à l'évangéliste Luc -or ce tableau n'a pas (sauf erreur de ma part) un grand caractère religieux-

Bonjour,

je remet celle de Gérard juste en dessous pour comparaison)

A défaut de rendre la lecture de la deuxième image clairement lisible, la juxtaposition de Gérard avait le mérité d'être proportionnellement plus exacte puisque le panneau de Saint-Germain est environ deux fois plus petit que celui de Philadelphie : 106 x 138 cm pour celui-ci, 53 x 65 cm pour celui-là.

Désolé Plick pour cette faute de gout et de nomenclature, je ne faisais qu'utiliser des images web elles meme deja redimensionnées, que je choisissais pour leur lisibilité et leur définition... Merci, pour les précisions supplémentaires que tu apportes, aurais-tu une image à nous faire partager de la version conservée à l'Israël Museum de Jérusalem ?

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le (modifié)
Les deux tableaux sont des huiles sur bois.

Et Lang est une huile sur Blois (clin d’œil à Monsieur M).

Blague mise à part, continuez, c'est passionnant. Il n'y a pas un bœuf mais un tigre dans votre escamoteur.

C.

Modifié par Christian Girard
Publié le

Alain Korkos m'a dit avoir pratiqué la magie un temps. Je l'avais invité un soir à un spectacle de magie aux caves Saint Sabin.

Je serai grandement intéressé de voir celui de Jérusalem dont parle Plick.

Le tableau de Philadelphie serait donc le même que celui de Milan qui aurait voyagé ?

Publié le
or ce tableau n'a pas (sauf erreur de ma part) un grand caractère religieux-

Ah beuh, peut-être me trompe-je, :blush: je trouve au contraire qu'il en a un. Ce n'est pas le principal sujet, mais que beaucoup de détails (bien caricaturaux) s'y rapportent :

Le Boeuf en pleine lecture d'un registre.

Il me semble apercevoir la mitre d'un évêque au second plan, ce monsieur est attablé, alors que pendant ce temps, au troisième plan, un homme sur la potence est prèt à être sacrifié...

Une femme en costume de religieuse au premier plan parmi la foule de spectateurs.

Une basilique au troisième plan...

Egalement très intéressée pour jeter un oeil à celui de Jérusalem!

Ben voilà, ça m'intrigue!! (dédicace to Christian ;) )

Publié le

Reçu d'Alain Korkos, le scan du dessin du Louvre :

34309776_p.jpg

et le commentaire suivant :

"Je dois avoir des infos complémentaires, mais il faut que je cherche dans ma bibli.

Je te donnerai ça demain.

En attendant, voici le dessin de Bosch conservé au Louvre.

Il est très différent du tableau de St-Germain-en-Laye, et c'est la raison pour laquelle j'ai toujours pensé que ledit tableau n'était qu'une copie."

Invité lancelot
Publié le

Oh la la ! Magnifique ! Merci pour le partage de toutes ces connaissances !

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    • Bon début d´explications. Je vois par chez moi (pas en France) des produits Français vendus plus chers qu'en France et pourquoi ? Parce que tout transite pas Murphy's. Double frais de transport, un fois pour aller chez ce grossiste, et une fois pour revenir en Europe, plus des frais de douanes, le comble puisque ces produits viennent d'Europe à l'origine. Je ne comprends pas pourquoi, les boutiques ou les créateurs ne vendent pas directement à leur confrères surtout pour l'Europe. Cela constituerait de meilleures marges pour le créateur, un prix de vente plus conforme pour les consommateurs, si on retire, les frais de mouvements inutiles vers Murphy's. Bien sûr, c'est plus simple de tout envoyer vers Murphy's mais ils détiennent un monopole que je trouve dangereux.
    • Bonjour à tous Je vends ce livre quasi neuf car lu une seule fois. 50€ au lieu de 80€ sur Lyon 54€ FDPI   par Alice Pailhès et Gustav Kuhn Pourquoi un spectateur regarde-t-il exactement là où le magicien le souhaite ? Pourquoi oublie-t-il certains détails essentiels ? Pourquoi une illusion peut-elle sembler plus impossible, plus forte, plus marquante ? Dans Psychologie de la magie, Alice Pailhès et Gustav Kuhn, deux chercheurs spécialisés dans l’étude scientifique de la magie, explorent les mécanismes psychologiques qui rendent les miracles possibles : attention, perception, mémoire, choix, surprise, émotions, sentiment de liberté, construction de l’impossible… Fruit de plusieurs années de recherches universitaires, cet ouvrage propose une approche rare : utiliser la science non pas pour démystifier la magie, mais pour aider les magiciens à mieux la comprendre, mieux la construire et mieux la présenter. Ce livre est un véritable guide pratique fondé sur plus de quatre ans de recherches et destiné aux magiciens qui veulent améliorer leurs spectacles grâce à la psychologie. Loin d’un ouvrage universitaire froid ou abstrait, ce livre établit un pont direct entre le laboratoire et la scène. Il montre comment des expériences scientifiques, des observations concrètes et des exemples issus de la magie peuvent devenir de véritables outils pour renforcer l’impact de vos routines. Ce que vous allez découvrir Vous découvrirez notamment comment : capter et orienter l’attention du spectateur ; mieux comprendre les mécanismes de la perception ; exploiter les attentes du public ; renforcer le sentiment d’impossibilité ; améliorer la clarté et la mémorisation d’un effet ; comprendre les choix, les forçages et l’illusion de libre arbitre ; rendre une routine plus marquante, plus crédible et plus émotionnelle. Ce livre ne se contente pas de dire que “la psychologie est importante” : il explique comment elle agit, pourquoi elle fonctionne, et comment l’utiliser dans une vraie démonstration. Pourquoi ce livre est important ? Beaucoup de magiciens parlent de psychologie. Mais peu d’ouvrages s’appuient sur des recherches scientifiques solides pour expliquer ce que vit réellement le spectateur. Psychologie de la magie est précieux parce qu’il a été pensé pour les magiciens. Les auteurs analysent des situations concrètes afin de montrer comment certaines découvertes peuvent améliorer la construction, la présentation et l’impact d’un effet magique. Il est l’un des premiers livres proposantdes preuves scientifiques concrètes pour aider les magiciens à améliorer leurs spectacles. C’est un livre pour celles et ceux qui veulent aller au-delà de la méthode, au-delà de la technique, et comprendre ce qui se passe vraiment dans l’esprit du public. À qui s’adresse ce livre ? Ce livre s’adresse particulièrement : aux magiciens qui veulent améliorer l’impact de leurs effets ; aux mentalistes intéressés par la perception, les choix et l’influence ; aux créateurs de routines qui veulent mieux structurer leurs effets ; aux passionnés de psychologie appliquée à la magie ; aux artistes qui veulent rendre leurs prestations plus claires, plus fortes et plus mémorables. Que vous soyez amateur sérieux, professionnel ou créateur, ce livre vous donnera une nouvelle grille de lecture pour analyser et améliorer votre magie. Points forts Une approche scientifique de la magie Le livre s’appuie sur des recherches menées par Gustav Kuhn et Alice Pailhès, deux chercheurs reconnus dans ce domaine. Un livre pensé pour les magiciens L’objectif n’est pas de faire de la théorie pour la théorie, mais de montrer comment ces connaissances peuvent améliorer un spectacle de magie. Un regard nouveau sur vos routines Après cette lecture, vous ne verrez plus vos effets uniquement en termes de méthodes, mais en termes d’expériences vécues par le spectateur. Un sujet rare et passionnant La rencontre entre magie, sciences cognitives, attention, mémoire et perception ouvre des perspectives très riches pour tout artiste de l’illusion. Ne vous contentez plus de tromper les yeux : apprenez à comprendre l’esprit qui regarde !  
    • S'il s'agit du fameux disparu de l'Yonne, y a pas trente-six explications comme tu le suggères, y en a qu'une hélas et elle est bien connue...😝
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