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Je connaissais cette video de Penn and Teller et je trouve que c'est dommage ! enfin perso je ne comprends pas la démarche ! (tout comme les making off des films !)

Modifié par Danilsen
Publié le

Mouai, rien a dire de plus je suis pour et contre... tout dépend du point de vue surlequel on se place, ce que je trouve dommage c'est que ça tourne sur le net!

@bientot

Thibaud

Magieweb sur le net

Publié le (modifié)

Pourquoi dommage? Je pense que la routine de gobelets est hallucinante précisément à cause du passage avec des gobelets transparents.

Chris, je sais pertinemment que ce n'est pas ton cas, mais je l'écris de manière générale: il ne faut pas confondre le débinage gratuit et abêtissant que l'on voit sur le Net (ou sur la Fox, ou dans les paquets de cigarettes il y a 50 ans) et le "débinage" façon Penn & Teller (ou, dans une autre mesure, de Derren Brown lorsqu'il "explique" certaines de ses expériences) qui ne sont que la continuation du même spectacle par d'autres moyens. Et cette forme me paraît intéressante puisque justement on écarte cette notion de puzzle qui bride une bonne partie de l'expression artistique en illusionnisme.

Car le fait de dire "Criss Angel, Rick Thomas, this is for you", n'est-ce pas non plus une façon de dire que la magie de ces gens-là ne s'appuie que sur un puzzle, une énigme et qu'une fois cette énigme dévoilée, il ne reste plus rien?

S.

Modifié par Seb
Publié le (modifié)

Bonjour,

L'année dernière, c'est en revanche un TRES beau numéro de gobelets qui a été totalement expliqué à l'aide de gobelets en plastique transparent. Dommage, car la routine était vraiment hallucinante !

C'est encore plus fort avec les gobelets transparents ! Leur misdirection est tellement bien montée que je doute de toute façon que le moindre spectateur y puisse suivre quelque chose. Pour le reste, je me range à l'opinion de Seb.

Ce n'est pas non plus leur dernière nouveauté. A moins qu'ils n'aient profondément changé leur routine, ils l'ont réalisé dans l'un des trois volets de leur Penn & Teller's Magic and Mystery Tour, diffusé sur le petit écran puis édité en DVD en 2005... et plus précisément dans leur fabuleux reportage en Égypte à la recherche des origines du tour des gobelets... et plus précisément encore à Beni-Hassan, dans la salle de la tombe de Menhotep, où sont représentés deux individus tenant des gobelets : c'est la (trop) fameuse représentation qui alimente le premier chapitre (qui tourne en général à vide entre les grottes de Lascaux, Dedi et la verge de Moïse...) de tous les historiques de la magie de Sidney Clarke à Milbourne Christopher.

Les magiciens se sont emparés de ce petit motif égyptien découvert par Ippolito Rosellini dans la première moitié du XIXe pour y projeter leurs fantasmes de jeu des gobelets "vieux comme le monde". Le petit hic dans l'histoire, comme dirait Bill Palmer qui crie au complot, c'est qu'il y a certes des gobelets, mais il manque... les balles. Si au moins ces égyptiens (incapables par ailleurs de dessiner quatre gobelets identiques... sans parler de la perspective !) avaient utilisé des gobelets transparents, on aurait su si des balles s'y dissimulaient ! Mais alors, pots de fleurs ? Jeu d'échecs ? Les uns crient à la fumisterie, les autres y voient LA genèse...

Plick.

Modifié par Plick
Publié le (modifié)
Et cette forme me paraît intéressante puisque justement on écarte cette notion de puzzle qui bride une bonne partie de l'expression artistique en illusionnisme.

L'écarte t'on réellement?

Ne la réduit t'on pas qu'à cela en adoptant cette démarche et en conditionnant le public à se focaliser sur le truc?

La prochaine fois que ce public ira voir un Copperfield, ne risque t'il pas de passer à coté du spectacle en cherchant les doubles fonds?

La prochaine fois qu'il verra une routine de gobelets, ne pensera t-il pas que les égyptiens étaient vachement plus balèzes parce qu'ils le faisaient avec des pots de fleurs?

Modifié par dub

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    • « L'incroyable fortune de l'ostéopathe accusé d'emprise sectaire » « Un ostéopathe accusé d’avoir abusé de la faiblesse de 51 clients pour les dépouiller de millions d’euros, dans un contexte d’emprise sectaire, est jugé à partir de lundi par le tribunal correctionnel de Paris. Pour ces faits qu’il conteste, sa défense y voyant le procès « des bienfaits des médecines alternatives et de la méditation », le prévenu encourt cinq ans de prison. Avec son discours ésotérique aux accents spirituels, son omniprésence et ses injonctions culpabilisantes, Antonino Mercuri « fonctionnait comme un dealer avec un drogué », a résumé un ex-patient, désenchanté et ruiné. […] une expertise psychiatrique, qui note « la personnalité narcissique du sujet, marquée par une image grandiose de lui-même, par le besoin de se sentir meilleur et de vouloir dominer les autres, tout en les méprisant » et émet l’hypothèse d’une volonté de « revanche sur la vie ». » Source et article complet :  https://actu.fr/ile-de-france/paris_75056/13-millions-d-euros-et-50-biens-immobiliers-a-paris-l-incroyable-fortune-de-l-osteopathe-accuse-d-emprise-sectaire_64909567.html
    • Patricia excellent, Merci pour les sites et tes conseils, je vais me renseigner auprès d'un restaurateur! 🙏
    • Je ne doute pas qu’il ait les autorisations nécessaires pour présenter ce tour. Je trouve simplement plus élégant de citer le créateur, même avec une phrase toute simple : "Ce soir, je vais vous présenter une création de Michel Huot". Cela permet de reconnaître son travail, alors que le public peut facilement penser que tout vient de Gus. Ce qui me laisse surtout sur ma faim, c’est de voir à la télévision un tour commercialisé, présenté aussi fidèlement à la routine d’origine, sans que j’y retrouve vraiment une touche personnelle : une autre présentation, un univers, un personnage, une mise en scène… Le tour est très bien, mais j’aimerais aussi voir ce que l’interprète lui apporte. Après, je ne suis pas la carrière de Gus : ce passage ne résume certainement pas tout son travail, et peut-être qu’il a cité Michel avant l’extrait. Cela permet aussi de faire découvrir une belle création à un public qui n’aurait pas forcément l’occasion de voir son auteur. Mais, à titre personnel, j’attends d’un magicien à la télévision une proposition plus personnelle. Et quand on reste aussi proche de l’original, citer le créateur me semble la moindre des élégances.
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